Коммутирование РЕ-провода- можно?! , Как понимать ПУЭ в этом вопросе?

До недавнего времени считал что коммутировать РЕ нельзя. Но тут абсолютно случайно наткнулся на подобном форуме электриков на мастерсити на тему где всеръез обсуждали этот вопрос и пришли к выводу что в однофазной сети можно установить трехполюсный автомат и коммутировать им фазу, N и РЕ.

Спрашиваю здесь так как этот форум для меня роднее

Я не знаю можно нет тут ссылку выкладывать на ту тему, поэтому приведу выдержку изПУЭ:

"1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата."

То есть если мы разделили например ДО вводного автомата PEN на N и РЕ то значит согласно этому пункту ПУЭ мы можем установить трехполюсный автомат и коммутировать одновременно фазу, N и РЕ?

Ваше мнение господа коллеги

Ну, получается, что вводным автоматом РЕ рвать можно...

Хотя, мне лично не понятно: а нафига? Лишняя работа: разделка РЕ проводника. Лишнее место на ДИН-рейке. Лишние деньги (хоть, и копейки - коль речь о АВ) за трёхполюсник.

Практического обоснования рвать РЕ не вижу.

ну разве для того, чтобы с PEN-проводника ВЛ не пришла фаза на РЕ проводник дома

При повторном заземлении???

Переформулирую: а есть ли смысл делить PEN на РЕ и N, при отсутствии повторного заземления?

Ни в каком виде ни РЕ ни PEN проводник рвать нельзя. Читайте внимательно пункт ПУЭ, там всё сказано.
Кстати, и на мастерсити аналогичный вывод.
Если кому-то захотелось "посамоенимогу" это сделать, то его ни два, ни 10 форумов не переубедят.

Нет, в той теме вывод наоборот- что можно коммутировать. То есть сначало разделяем PEN а затем коммутируем.

В приведенном пункте ПУЭ смысл его можно так выразить:

При однофазном вводе с ВЛ если разделение выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата то ВСЕ проводники можно коммутировать.

Под слово ВСЕ попадает и РЕ получается?



Мне этого совсем не хочется делать Но непонятно почему так написан этот пункт правил что его можно понимать с ошибкой?

повторка не на каждой опоре, а так согласен что ни к чему
замечу в ПУЭ дается возможность, а уж делать или нет - хозяин-барин

Не... так не пойдет Если правила допускают- тогда значит МОЖНО. А я вот всем например говрю что этого делать НЕЛЬЗЯ! Ну кроме конечно штепсельных разъемов.

А тут оказывается еще одно условие когда- МОЖНО...

Давайте вместе решим этот вопрос, что бы в дальнейшем и другим объяснять как НАДО делать.

если так - возьмём штепсельный разъём на стиралку и ввод с 3-х полюсным автоматоми там и там одновременно получаем разрыв всех проводников - что будет - ничего плохого

Вобще-то, Вы не можете не понимать, что штепсельное соединение - это видимый разрыв, чего не скажешь об автомате защиты.

Странная логика.. читали "там".. а спрашиваете "здесь".. Хотя Там люди были в Теме.. и обосновывали свои хотелки..

Коротко: там было о том, что ПЕН делился до 3Р АВ, к АВ цеплялись Л, Н и РЕ... Вся соль была в том, что РЕ повторно заземлялось не в точке разделения, а после АВ...
Смысл был в том, что бы при больших токах на местную землю (при обрыве магистрального нуля) происходила сработка АВ.. ну и + при "уезде" рубить от сетей хату напрочь...

Но.. как уже замечено выше - ПЕН и РЕ "рубить" нельзя.. кроме штепселя, т.к. обратно РЕ могло и не встать на свой контакт нормально, Но тут и вся соль.. когда контакт РЕ нормальный - имеем систему TN-C-S, попался "таракан" под контакт РЕ - система ТТ

Это в 2х словах описал, что хотел ТС "того" топика "там"

Давно уже не заходил на Мастерсити в подфорум Электрика... Но, если повторное заземление после АЗ, то получается, что трёхполюсник РЕ как таковой вообще не рвёт... И вообще, фигня какая-то получается - и не ТТ, и не TN...

Ну да.. там тоже удивлялись данной помеси.. но все это лучше там почитать.. как говорится в оригинале..

хорошо - рубильник, не автомат

Неа.. там установку АВ мотивировали случаем отгорания магистрального нуля.. Если будет корректно - скину ссыль на "ту тему"..

Давненько присматривался к пунктику - странный такой, нет бы толком перечислить все разрываемые проводки. Да и рисунки бы не помешали.
"при больших токах на местную землю (при обрыве магистрального нуля) происходила сработка АВ"
Хорошая мысль. однако при опасных допустим 50 В на оставшемся ЗУ в 30 Ом ток будет не велик. Даже если (а вдруг) и 4 Ома (с прочими, оставшимися после обрыва), то 12А получается. Автомат вводной понятно не на 10А, да еще гарантия срабатывания (*1,45).
Понятно - лучше, чем ничего. Однако не панацея получается.


кидайте, мы посмотрим, а потом уберем

думается ни к чему ибо дабы не призываю к сему разрыву, просто пытался понять (обяснить), что кстати не всегда удается

Ну вот перекидной - уже другое дело. Опять-таки, ножи д.б. видны. Но и здесь подвох: тот же ЯБПВ сойдёт для этих целей (если рассматривать его именно как перекидной, а не как ящик с предами)? Вроде как крышку открыть можно, убедиться в разрыве. И вроде как в "рабочем" состоянии, при закрытой крышке - видимого разрыва нет.

*******************
ЗЫ: а по-человечески, автора той темы понять можно: никому не хочется сливать в свой заземлитель свою и пару соседних улиц из-за разъе**** СК...

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 30.1.2013, 15:35

"Сливать" не хочется, а надо- на вводе в здание должно быть повторное заземление РЕН (и не обязательно что только У ВЛ). Рвать РЕН нельзя однозначно, а РЕ тем более. Разделение и заземление РЕН делается до вводного автомата. А вот когда разделили РЕН на Н и РЕ то Н и Л допустимо пускать через двухполюсный автомат.(и только двухполюсный).Нормативы искать некогда .

Что надо? "Слить" к себе на участок пару-тройку сотен кВА, которые должны быть "слиты" в ЗУ опор, которые де-факто не построены (имею ввиду ЗУ)?