Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Мощные ВЧ конденсаторы , Проверка их работоспособности.

Roman_12
сообщение 10.2.2013, 19:40
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Регистрация: 21.12.2012
Пользователь №: 29801



Здравствуйте ! Возникла необходимость проверить конденсаторы повышенной частоты ( 2 кГц ) , 1000 В , 10....50 мкф . Мы всё время проверяем мегером, накручиваем им кондёр и примерно секунд через 30 замыкаем вывода ( щёлкнуло - значит всё нормально ) . Но что то мне подсказывает, что это слишком примитивный метод. Будте добры, подскажите , может есть более современные методы проверки таких ёмкостей ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 10.2.2013, 21:15
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Не знаю про ВЧ, а по испытаниям конденсаторов вообще ссылок в сети полно, может и про ВЧ есть. http://www.yanviktor.ru/ispytaniya/conder.htm


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 11.2.2013, 22:47
Сообщение #3


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10974
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



yanvictor последнее время испытывает серьёзные проблемы, и многие ссылки не работают.
Мои коллеги используют компонент - тестеры для измерения ёмкости, а мегер - по прямому назначению.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_12
сообщение 11.2.2013, 22:57
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Регистрация: 21.12.2012
Пользователь №: 29801



Если можно поподробней про этот тестер ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 11.2.2013, 23:11
Сообщение #5


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10974
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Roman_12 @ 11.2.2013, 21:57) *
Если можно поподробней про этот тестер ?

Ну, это калька с буржуйского. У наших это RLC измеритель. Вроде Meterman, красный такой, измеряет ёмкость, индуктивность, сопротивление. Вроде этот. Похож, по крайней мере.

Сообщение отредактировал Roman D - 11.2.2013, 23:12


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_12
сообщение 12.2.2013, 10:51
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Регистрация: 21.12.2012
Пользователь №: 29801



Цитата(Roman D @ 11.2.2013, 23:11) *
У наших это RLC измеритель.

Спасиб, показали в каком направлении искать. Что нибудь из этого подобрать не плохо было бы. Некоторые из них и косинус фи даже меряют - то что надо ! Осталось за малым - заинтересовать начальство на преобретение этого устройства.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 12.2.2013, 18:49
Сообщение #7





Гости






Как то не задумывался, но как понять выражение из заголовка вопроса топик-стартера "мощные конденсаторы"? Будет ли "мощным" конденсатор "повышенной частоты ( 2 кГц ) , 1000 В , 10....50 мкф"?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 12.2.2013, 20:33
Сообщение #8


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10974
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



ИМХО конденсаторы и катушки, применяемые в силовой энергетике, имеют гораздо бОльшие размеры, нежели в бытовой электронике - при прочих равных LC параметрах.

Но мой опыт в этой области распространяется главным образом на фильтр-устройства тяговых подстанций постоянного напряжения железных дорог. И катушки с конденсаторами там весьма нехилые. Бетонные реакторы там ещё больше, но пока не об них речь. Поэтому применение других частот (2 кГц) в силовой энергетике могу без доп. информации обсуждать только по аналогии.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 12.2.2013, 21:23
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1524
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(Гость сочувствующий @ 12.2.2013, 17:49) *
Как то не задумывался, но как понять выражение из заголовка вопроса топик-стартера "мощные конденсаторы"? Будет ли "мощным" конденсатор "повышенной частоты ( 2 кГц ) , 1000 В , 10....50 мкф"?

Сталкиваюсь по роду деятельности с "мощными" конденсаторами. На них, кроме емкости, написаны номинальные напряжения (2...3 кВ) и номинальная мощность (естественно, реактивная в кВАр.) Емкость, конечно, не мкФ, а пФ (сотни пФ.) И применяются на более высоких частотах (до 1 МГц.) Применяются в выходных фильтрах передатчиков.
Если возникают сомнения в работоспособности этих конденсаторов, то "крутим" мегером. Затем проверяем указанную на них емкость (при помощи низкочастотного генератора типа Г3-110.)


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 12.2.2013, 21:37
Сообщение #10





Гости






Цитата(Roman D @ 12.2.2013, 20:33) *
ИМХО конденсаторы и катушки, применяемые в силовой энергетике, имеют гораздо бОльшие размеры, нежели в бытовой электронике - при прочих равных LC параметрах...

Здесь я в курсе, но у ТС речь идёт о " конденсаторы повышенной частоты ( 2 кГц ) , 1000 В , 10....50 мкф". Опять же можно рассуждать так, что большие размеры конденсаторов в силовой энергетике могут быть из-за изоляции при высоких напряжениях, но здесь 1000 В. И не совсем понятно, что всё-таки имел ввиду автор, говоря о "мощных ВЧ конденсаторах"? Ведя речь о конденсаторах чаще всего сталкиваешься с понятиями ёмкости и допустимого напряжения. Может ТС что-нибудь прояснит?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 12.2.2013, 21:41
Сообщение #11


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10974
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(mic61 @ 12.2.2013, 20:23) *
Затем проверяем указанную на них емкость (при помощи низкочастотного генератора типа Г3-110.)

Ребятам, похоже, нужна подтверждённая методика - не одним же генератором ЗЧ они кондёры должны крутить. Ясный пень, что мегером они только изоляцию могут проверить.

С другой стороны, ёмкость конденсатора ни с того-ни с сего не уходит.

Сообщение отредактировал Roman D - 12.2.2013, 21:44


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 12.2.2013, 22:46
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1524
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Ну, а, собственно, что проверять в конденсаторах? Естественно, изоляцию. Естественно, емкость. Т.е. мегер и генератор. Если по-крутому, то вместо генератора измеритель RLC. Вопрос с какой точностью необходимы эти замеры.
Не, ну конечно можно и тангенс дельта проверять. И ТКЕ. Там уж точно одним мегером не обойдешься... Где применяются кондеры-то?


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 12.2.2013, 22:51
Сообщение #13


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10974
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(mic61 @ 12.2.2013, 21:46) *
Где применяются кондеры-то?

Вот


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_12
сообщение 12.2.2013, 23:16
Сообщение #14


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Регистрация: 21.12.2012
Пользователь №: 29801



Кондёры для повышения мощности в установках индукционного нагрева металлов ( гашение индуктивности ) типа ЭЭВКП - 0,8-2,4 , ну или подобные им. Извиняюсь что раньше не уточнил.

Сообщение отредактировал Roman_12 - 12.2.2013, 23:21
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 13.2.2013, 0:05
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1524
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



А что, часто вылетают?
Не знаю, как там у Вас эти кондеры подключены, но подозреваю, что получается некий колебательный контур. Т.е. емкость имеет значение. Проверять нужно величину емкости... А может и АЧХ стоит снять?


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_12
сообщение 14.2.2013, 8:56
Сообщение #16


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Регистрация: 21.12.2012
Пользователь №: 29801



Да не так чтоб и часто вылетают. Бывает, что настраивать не получается, в процессе откинеш какой нибудь кондёр и всё сразу оk.
Кондёры стоят параллельно индуктору, когда меняют диаметр заготовки, соответственно уходит cos фи, а изменяя ёмкость в контуре выводим его в 0,8 - 0,9.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 14.2.2013, 9:12
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(Roman_12 @ 14.2.2013, 9:56) *
Да не так чтоб и часто вылетают. Бывает, что настраивать не получается, в процессе откинеш какой нибудь кондёр и всё сразу оk.
Кондёры стоят параллельно индуктору, когда меняют диаметр заготовки, соответственно уходит cos фи, а изменяя ёмкость в контуре выводим его в 0,8 - 0,9.

Есть в продаже автоматические КРМ чтобы ручками не коммутировать.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_12
сообщение 14.2.2013, 17:41
Сообщение #18


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Регистрация: 21.12.2012
Пользователь №: 29801



Тут бы тестер хоть выбить, а то у нас мегер , и то можно сказать не наш.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 14.2.2013, 20:49
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(Roman_12 @ 14.2.2013, 17:41) *
Тут бы тестер хоть выбить, а то у нас мегер , и то можно сказать не наш.

при таком оснащение и отношение пусть кос шайтан регулирует icon_biggrin.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.2.2025, 5:41
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены