Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1149 страниц V  « < 747 748 749 750 751 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

Pavel.I
сообщение 19.2.2013, 20:20
Сообщение #14961


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 29.8.2012
Из: Россия
Пользователь №: 28241



Цитата(Basill @ 19.2.2013, 21:19) *
Приведена вырванная из контекста цитата из известной статьи, причём указанная аргументация для данного трансформатора не "стреляет".
То, что провод в каждом слое получается многожильным (разберитесь внимательно с конструкцией и способом соединения между собой якобы "слоёв") - так это и есть конструктивная хитрость,...
Получается многожильным если мотать сразу в три четыре и т.д провода,слои мотать не все в одну кучу как писалось выше а изолировать и чередовать вторичкой вот это самый оптимальный вариант всё это дело можно упростить лицендратом ну и конечно лентой витки расцениваются как один слой тоже не плохо получается.Слои первичек паролелятся так и вторичек.Никакой тут конструктивной хитрости нет
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 19.2.2013, 20:26
Сообщение #14962


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(Vs55 @ 19.2.2013, 9:15) *
dikobraz, я транс мотал вот так [attachment=23745:ETD59.pdf] 21/7. Ls получилась 12 мкГн. Не знаю, может руки кривые, у спецов при такой намотке 4-6 получается. Но я не заморачиваюсь, мнения по этому поводу различны. У кого то при такой Ls ключи постоянно стреляют, а у кого то все нормально работает. Осциллограммы меня все устроили, аппарат нормально работает уже два года.

Vs55, к чему такие сложности с намоткой? Мотнул бы лентой и никаких проблем. Или хотя бы косичкой. Очень практично.
Вот транс такой же на ETD59. 21х7 витков. Специально могучие обмотки не мотал. Планировал использовать его в спарке косых. 2 по 100 А. Но че-то маханул с соотношением витков. 3:1 для спарки забогато. Нужно 5 или 6 к 1. Так это я сейчас такой умный. А года 4 назад считал по-другому. Затянулось у меня что-то с этой спаркой. Нужды в то время не было. А тут решил доделать. Чё зря лежит...
Короче, на выходе получил 150 В. Снял по 3 витка. Получилось 21х4 витка (5,25 к 1). Смотрю на выходе после дросселей - 150 В. Как это понять?
Не помню, кто-то писал типа, зачем 2 дросселя, достаточно одного. Попробую.
Кто-нибудь спарку косых делал?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ETD59.zip ( 921.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 240
 


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mono
сообщение 19.2.2013, 20:54
Сообщение #14963


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Регистрация: 25.4.2007
Из: Минск
Пользователь №: 8603



Цитата(DANTIST @ 19.2.2013, 17:26) *
Смотрю на выходе после дросселей - 150 В. Как это понять?

А резистор на выходе есть?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 19.2.2013, 21:32
Сообщение #14964


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(mono @ 19.2.2013, 17:54) *
А резистор на выходе есть?

Резистора на выходе нет. Для чего он там нужен? На некоторых схемах видел 100 Ом 50W. Т.е. выход нужно пригрузить так, чтобы снизить напряжение до приемлемых 50-60 В?
Я не понял, почему не снизилось напряжение при снятии, практически, половины вторички?
Конечно, я сейчас попробую пригрузить выход, но думаю - это не оно.


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mono
сообщение 19.2.2013, 21:45
Сообщение #14965


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Регистрация: 25.4.2007
Из: Минск
Пользователь №: 8603



Цитата(DANTIST @ 19.2.2013, 18:32) *
На некоторых схемах видел 100 Ом 50W.


Не знаю где стоят такие резаки, возможно только последовательно с кондёром, на выходе достаточно несколько кОм на 5 ватт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 19.2.2013, 21:55
Сообщение #14966


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(DANTIST @ 19.2.2013, 20:26) *
Получилось 21х4 витка (5,25 к 1). Смотрю на выходе после дросселей - 150 В. Как это понять?

как мерили напряжение? Емкости нет? Ибо конденсатор на выходе однотакта норовит зарядиться до напряжения почти в 2 раза выше амплитудного на выходе транса.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 19.2.2013, 22:07
Сообщение #14967


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(DANTIST @ 19.2.2013, 21:26) *
Короче, на выходе получил 150 В. Снял по 3 витка. Получилось 21х4 витка (5,25 к 1). Смотрю на выходе после дросселей - 150 В. Как это понять?

Вы оцилку на выходе смотрели, толян неоднократно писал, что если просто паралелить косые нужно следить за заполнением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dikobraz
сообщение 19.2.2013, 22:21
Сообщение #14968


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 1.9.2011
Из: Латвия
Пользователь №: 24124



Цитата(mono @ 19.2.2013, 10:00) *
Если ключи выдержат, то электролиты будут греться, а блокировочные кондёры скорее всего просто кишки выпустят, но мне кажется что-то не то, даже на строчниках меньше получалось. Когда первички запаралелины, какая индуктивность получается на первичке?
С лентой на вторичке на 65-ом трансе на каркасе Ls меньше четырёх.


Получилось 1.030 mH, ни какой разницы.. Проверил прибор еще раз, все в норме, видать намотчик из меня ни какой. Буду искать ленту, спасибо всем кто отозвался!

Сообщение отредактировал dikobraz - 19.2.2013, 22:22
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vs55
сообщение 19.2.2013, 22:34
Сообщение #14969


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Регистрация: 5.7.2010
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 18845



Basill, спасибо за поддержку. Людям видно лень читать форум, вот и крутятся вопросы по кругу. Я, когда с приятелями собрался сделать аппарат, пол года читал форум и постепенно пробовал, я не очень силен в этом деле, а приятели и того меньше. Собрали 4 аппарата, ничего не взорвалось, спасибо всем форумчанам, доходчиво объяснившим, что и как нужно делать.
DANTIST, я когда собрался мотать транс, увидел выложенный ув. Кабельщиком вариант нмотки, а также управу. Вот по его рекомендациям и сделал. Тем более был провод 0,55 и по моему конструктиву данная методика как раз в тему. Спасибо Кабельщику, аппарат вышел отличный, все, кто пробовал ним варить, довольны.
По спарке врядли что подскажу, но есть одна мысль. Работают они по очереди и, таким образом, заполнение на выходе приближается к 100%. Нагрузить, конечно, можно, но ведь единичный косой не требует таких мер.

dikobraz, так Вы победили свой транс или нет? Если Вы его меряете, как на выложенном фото, то не получите достоверных результатов. Измерения нужно проводить, как Вам подсказывали, в рабочем варианте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 19.2.2013, 22:50
Сообщение #14970


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(dikobraz @ 19.2.2013, 23:21) *
Буду искать ленту, спасибо всем кто отозвался!

Не заморачивайся с лентами, намотай первичку в один ряд проводом диаметром 2.0-2.12мм и вторичку шинкой или псевдолитцем от размагничивающей катушки от ТВ или монитора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 19.2.2013, 22:54
Сообщение #14971


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(mono @ 19.2.2013, 19:45) *
Не знаю где стоят такие резаки, возможно только последовательно с кондёром, на выходе достаточно несколько кОм на 5 ватт.

От нескольких кОм сигнал только слегка дергается. Когда подвесил 100 Ом 25W, напруга упала до 53 В. Но резистор греется.
Выход я параллелил за дросселями. Сейчас оставил один дроссель и выходы каналов запараллелил до дросселя На выходе 66 В. Пока с лампами 75 Вт в силах. Спирали практически не нагреваются. Без ламп будет слегонца побольше.
Вот только если оставлять один дроссель, придется делать его помогучее. Есть у меня два в запасе. Кабан и суперкабан. Один на железе, другой на феррите еще с ТВСов.
Здесь несколько осциллов крайних экспериментов.
Кондеров на выходе никаких, конечно, нет.

Сообщение отредактировал DANTIST - 19.2.2013, 22:55
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________.zip ( 1.03 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 308
Прикрепленный файл  _____________.zip ( 1.18 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 250
 


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vs55
сообщение 19.2.2013, 23:28
Сообщение #14972


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Регистрация: 5.7.2010
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 18845



DANTIST, а почему бы не запараллелить те два, что уже стоят. А то еще мозги парить, как туда всунуть что поболее, да и плату переделывать наверняка придется.
ЗЫ: посмотрел осцилки, те, что с 2 дросселями. Такую картину мы сегодня наблюдали на косом с подключенным к выходу последовательного LC контура.

Сообщение отредактировал Vs55 - 19.2.2013, 23:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
p210
сообщение 19.2.2013, 23:36
Сообщение #14973


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 23007



Цитата(Vs55 @ 19.2.2013, 23:28) *
почему бы не запараллелить

Патамушта получится индуктивность меньше (как с резисторами icon_biggrin.gif ). А человеку надо той же индуктивности, но на больший ток.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vs55
сообщение 20.2.2013, 0:04
Сообщение #14974


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Регистрация: 5.7.2010
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 18845



p210, да, этот момент пропустил. Жаль, у него там уже все красиво упаковано.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 20.2.2013, 1:05
Сообщение #14975


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(Vs55 @ 19.2.2013, 20:28) *
DANTIST, а почему бы не запараллелить те два, что уже стоят. А то еще мозги парить, как туда всунуть что поболее, да и плату переделывать наверняка придется.
ЗЫ: посмотрел осцилки, те, что с 2 дросселями. Такую картину мы сегодня наблюдали на косом с подключенным к выходу последовательного LC контура.

Кстати, на счет запараллелить дросселя - это мысль интересная. Сейчас стоит два дросселя по 45 мкГн. Вроде как многовато для 50 кГц. Наверно я их, все-таки запараллелю. 20 мкГн вполне хватит. Если что будет не так, есть в запасе один могучий на 45 мкГн.
Завтра попробую на балласте.
Чувствую, будут еще проблемы с ТТ. Посмотрим.


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 20.2.2013, 1:26
Сообщение #14976


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Открыта тема по моткам. icon_biggrin.gif
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=34629
И еще две по радиаторам и питателям.
Авось сконцентрируем информацию.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vs55
сообщение 20.2.2013, 10:29
Сообщение #14977


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Регистрация: 5.7.2010
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 18845



DANTIST, думаю 20 мкГн вполне достаточно. У нас на одном аппарате на 42 кГц наверное в таких пределах, все нормально. Сегодня померяю, вечером отпишусь.
Вот пишу и думаю, а дроссель в насыщение не лезет? Закончился прямой ход в одной ветке и тут же пришел со второй. Из-за этого может и размах 150В? Если попробовать зазор увеличить, вдруг полегчает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 20.2.2013, 13:28
Сообщение #14978


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(Vs55 @ 20.2.2013, 8:29) *
DANTIST, думаю 20 мкГн вполне достаточно. У нас на одном аппарате на 42 кГц наверное в таких пределах, все нормально. Сегодня померяю, вечером отпишусь.
Вот пишу и думаю, а дроссель в насыщение не лезет? Закончился прямой ход в одной ветке и тут же пришел со второй. Из-за этого может и размах 150В? Если попробовать зазор увеличить, вдруг полегчает.

150 В - это было с двумя дросселями. Они у меня стояли в минусах. А может в плюсы надо было переставить? Хотя, какая в пень разница. Плюсы выходов собирались напрямую, а минусы за дросселями.
Сейчас один дроссель выкинул. Плюсы и минусы собираются попарно до дросселя. А потом + или - идет на дроссель. В такой конфигурации получается около 70 В. На осциллах видно.
Сейчас думаю или параллелить дроссели или поставить один могучий. Надо поэксперементировать.


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 20.2.2013, 14:03
Сообщение #14979


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(DANTIST @ 20.2.2013, 14:28) *
Сейчас думаю или параллелить дроссели или поставить один могучий. Надо поэксперементировать.

Если спарка не противофазная нужно два дросселя.Каждый на свой выпрямитель.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 20.2.2013, 17:25
Сообщение #14980


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(oleg1ma @ 20.2.2013, 11:03) *
Если спарка не противофазная нужно два дросселя.Каждый на свой выпрямитель.

Олег, каналы работают в противофазе. Теоретически. Это два выхода с 3525. Блин, жаль, что не работает второй канал осцила. Когда ставлю щупы на выходы каналов микросхемы, видны разнополярные импульсы.
Предлагают С1-83 за 800 грв. Как думаешь, дорого?


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

1149 страниц V  « < 747 748 749 750 751 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.4.2025, 2:19
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены