Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1149 страниц V  « < 757 758 759 760 761 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
ingener99
сообщение 11.3.2013, 14:56
Сообщение #15161


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Так более наглядно, зачем косому дроссель и напряжение вторички вдвое выше моста.
Эскизы прикрепленных изображений
 Уменьшено до 62%
Прикрепленное изображение
696 x 254 (15.52 килобайт)
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 11.3.2013, 15:17
Сообщение #15162


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(nikon @ 11.3.2013, 16:13) *
В мосту каждому импульсу нужно в нагрузке удержать 30 вольт, а косому в таком же импульсе - 60 вольт, кому легче живется?

Все верно, но в мосту 30В надо удержать, к примеру, 2 мСек, а в косом надо удержать 60В в течение 1мСек. Это при одинаковой мощности. В итоге показатель "ток Х время" у них одинаков.
Как итог сравнения можно сказать, что в косом режим работы ключей более "импульсный", чем в мосту. Если это имелось в виду (ток выше, но импульсы короче) - то да.

Сообщение отредактировал ingener99 - 11.3.2013, 15:20
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimon4ig
сообщение 11.3.2013, 15:17
Сообщение #15163


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 24.3.2012
Из: Харьков
Пользователь №: 26646



Цитата
если он сможет один отдать ампер140 то тогда оно стоит этого.

Он и 160 без проблем отдаст, думаю и больше сможет. Ставте смело.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wasiliy61
сообщение 11.3.2013, 15:30
Сообщение #15164


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2873
Регистрация: 7.3.2013
Из: Алтаиский край
Пользователь №: 31373



Цитата(Dimon4ig @ 11.3.2013, 19:17) *
Он и 160 без проблем отдаст, думаю и больше сможет. Ставте смело.
Спасибо за дельный совет,какое сечение сдедать для первички. Благодарен.


--------------------
Всё, что холодное - уже сгорело.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 11.3.2013, 15:37
Сообщение #15165


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



А потом, спросите сколько мотать, а потом, мы спросим что делаеш и какая частота и тд, а почиталь - лень матушка, 1460стр по бармалею и все про один и тот-же сварочник из 100 деталек.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 11.3.2013, 15:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wasiliy61
сообщение 11.3.2013, 15:44
Сообщение #15166


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2873
Регистрация: 7.3.2013
Из: Алтаиский край
Пользователь №: 31373



Цитата(oleg1ma @ 11.3.2013, 19:37) *
А потом, спросите сколько мотать, а потом, мы спросим что делаеш и какая частота и тд, а почиталь - лень матушка, 1460стр по бармалею и все про один и тот-же сварочник из 100 деталек.
Да что-то пишут аж до 6 квадратов, не много-ли это.


--------------------
Всё, что холодное - уже сгорело.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 11.3.2013, 15:48
Сообщение #15167


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(Wasiliy61 @ 11.3.2013, 16:44) *
Да что-то пишут аж до 6 квадратов, не много-ли это.

При желании большом, можно и 14кв первички всунуть - если мотать лентой медной, но надо-ли?

Сообщение отредактировал oleg1ma - 11.3.2013, 15:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wasiliy61
сообщение 11.3.2013, 15:58
Сообщение #15168


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2873
Регистрация: 7.3.2013
Из: Алтаиский край
Пользователь №: 31373



Цитата(oleg1ma @ 11.3.2013, 19:48) *
При желании большом, можно и 14кв первички всунуть - если мотать лентой медной, но надо-ли?

Всё понятно. Благодарен.


--------------------
Всё, что холодное - уже сгорело.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
TSL2
сообщение 11.3.2013, 17:59
Сообщение #15169


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 572
Регистрация: 27.8.2012
Из: Тюмень
Пользователь №: 28221



Цитата(nikon @ 11.3.2013, 17:28) *
Закон ома знаете, так почему же по тому же ому не учитываете напряжение на выходе?

ingener99, Вы правы. Я тоже так считаю, что при одинаковом выходном токе, ТОК через первичку транса, что в косом, что в мосту течёт одинаковый. А вот транзюкам в косом тяжелее приходится.
nikon, насчёт выходного напряжения, да здесь всё очень просто. Берём косой мост. Делим 300в. на 3 получаем 100в. на вторичке, так. Выпрямитель то у нас однополупериодный, т.е. срезается одна полуволна, другими словами 50% импульса нет. Итого получаем 50вольт. Берём полный мост. Делим 300/6=имеем те-же 50в. Но выпрямитель двухполупериодный т.е. выпрямляются обе полуволны.Вот и всё. Реально на выходе будет чуть больше из-за индуктивности рассеивания. Поэтому и говорят, что в косом один такт коту под хвост. Благо выручает дроссель, хоть что-то возвращает в дугу.

Сообщение отредактировал TSL2 - 11.3.2013, 18:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
TSL2
сообщение 11.3.2013, 19:00
Сообщение #15170


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 572
Регистрация: 27.8.2012
Из: Тюмень
Пользователь №: 28221



Цитата(nikon @ 11.3.2013, 19:10) *
Да как же вы не поймете, 300/6=50 это в обоих тактах, теперь посчитайте что имеем в одном такте 50/2=25 вольт, косой при таком точно такте выдает 50 вольт. И если ток везде одинаков то почему вы считаете что в косом тяжелей транзюкам живется, ключи в мосту так же как в косом отдыхают пол такта, если одно плечо в работе то другое спит, да еще между ними мертвое время когда все ключи закрыты.

А почему тогда при равных одинаковых условиях с моста снимают в два раза больше тока? Вы пишите 50/2=25, да на полуобмотке моста так оно и будет. Если говорят коэффициент трансформации 6 то подразумевают полуобмотку вторички. А реально мотают то двумя проводами с отводом от середины. В итоге получаем в два раза больше витков. Если моточные данные транса моста к примеру 30/5 т.е . мотаем 5 витков в два провода. Отсюда имеем 10 витков вторички, а это тот-же самый коэффициент 3. Подцепите туда выпрямитель ( минуя среднюю точку ) по схеме косого, и вы получите те-же 50 в. А насчёт тяжести работы транзюков в косом может я не прав, но зачем же тогда параллелят их в косом, как-только ток начинает переваливать за 160-180ампер. Ведь по вашим словам условия у них одинаковые. А мост прекрасно себя чувствует и по одному транзюку.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 11.3.2013, 19:17
Сообщение #15171


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Путаница возникла из-за того, что заранее не обговорили, как воспринимать понятие "ток первички". Если считать таковым эффективное (среднее) значение тока, которое и определяет нагрев ключей и обмоток, то оно одинаково для косого и моста. Но если рассмотерть мгновенные значения по времени, то в косом все хуже. Узкие импульсы тока вдвое бОльшей силы, коэфф. трансформации вдвое меньше. Т.е. ключам, конечно, тяжелее. Отсюда и тяжелые снабберы, и зазор в трансе и пр. На мостиках же снабберы не нужны, и даже блокирующие емкости по ключам не нужны при условии двусторонней разводки (фото вчера показывал силовой платы на 170А)

Сообщение отредактировал ingener99 - 11.3.2013, 19:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wasiliy61
сообщение 11.3.2013, 20:05
Сообщение #15172


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2873
Регистрация: 7.3.2013
Из: Алтаиский край
Пользователь №: 31373



Добрый вечер.что-то мне пересоветовали делать транс на 6ТВС, полазил по нету, у некоторых не плохие отзывы. а как Ваше мнение. Благодарен.


--------------------
Всё, что холодное - уже сгорело.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 11.3.2013, 20:11
Сообщение #15173


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Вася, оставь тот что есть, если он конечно целый, на патом. Закажи у Терейковского такой же но новый, всех делов.


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wasiliy61
сообщение 11.3.2013, 20:17
Сообщение #15174


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2873
Регистрация: 7.3.2013
Из: Алтаиский край
Пользователь №: 31373



Цитата(golub @ 12.3.2013, 0:11) *
Закажи у Терейковского такой же но новый, всех делов.
А кто это такой.


--------------------
Всё, что холодное - уже сгорело.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SchVePs
сообщение 11.3.2013, 20:24
Сообщение #15175


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Регистрация: 2.5.2011
Из: Николаев
Пользователь №: 22674



А посмотреть предыдущие посты? Слабо!


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 11.3.2013, 20:41
Сообщение #15176


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(atX-MAN @ 11.3.2013, 20:56) *
Iвт=150а Косой мост Ктр=3. При Кзап=0.45 и Iимп. первички=50a среднее значение = 33.5а. Мост. Ктр=5 Iимп первички=30а среднее значение=20а Первичку моста считаем по Кзап=0.9 среднее значение 28.5а

Что-то как-то все можно проще
у Косого Кзап 0,45, у моста - 0,9
Разница в 2 раза.
Значит, Iимп первички также в 2 раза у косого выше, но и в 2 раза короче.
То на то и выходит средние значения тока первички:
косой 50Ах0,45 = 22,5
мост 25Ах0,90 = 22,5
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
atX-MAN
сообщение 11.3.2013, 20:59
Сообщение #15177


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Регистрация: 23.8.2012
Из: квартиры))
Пользователь №: 28196



ingener99, Вы не правильно считаете прямоугольный ток. Кзап у моста 0.45-0.48 в плечах и 0.9-0.96 на первичке. Володин Валентин Яковлевич . Ремонт инверторного источника .

Сообщение отредактировал atX-MAN - 11.3.2013, 21:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ГонZZа
сообщение 11.3.2013, 21:00
Сообщение #15178


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 30.12.2012
Из: Киров
Пользователь №: 29912



Вечер добрый.Wasiliy61,все аппараты(а их 8штук)я делал на ТВСах от ЦВетников.Ставил по 4 комплекта в каждый аппарат,все аппараты работают на "УРА",первые два аппарата работают уже два года.Первичку мотал 27витков-5мм2,вторичка 6витков-12мм2,зазор-факсовая бумага.

Сообщение отредактировал ГонZZа - 11.3.2013, 21:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
СМК
сообщение 11.3.2013, 21:09
Сообщение #15179


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 16.4.2010
Из: Волгоград
Пользователь №: 17989



Цитата(Wasiliy61 @ 11.3.2013, 21:05) *
Добрый вечер.что-то мне пересоветовали делать транс на 6ТВС, полазил по нету, у некоторых не плохие отзывы. а как Ваше мнение. Благодарен.

Пять лет делаю на ТВС-знакомые из телеателье в свое время насобирали мне пару ведер,грех не использовать.Проблем особых не замечено,зато окно хорошее-мотать легче.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
soud
сообщение 11.3.2013, 21:10
Сообщение #15180


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 182
Регистрация: 13.8.2011
Из: Беларусь г.Могилев
Пользователь №: 23923



Гонза можно глянуть на вашу конструкцию.Есть от твс думаю куда нибудь пристроить.

Сообщение отредактировал soud - 11.3.2013, 21:11
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

1149 страниц V  « < 757 758 759 760 761 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 14.4.2025, 5:54
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены