Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1149 страниц V  « < 775 776 777 778 779 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

KT117
сообщение 24.3.2013, 19:55
Сообщение #15521


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2945
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



Осцилку на ТТ снимали с резистора? Если да- то нет, неправильный сигнал, должна быть пила.
Мне давно скидывали осцилки, когда сам только начинал разбираться, посмотрите, может помогут.
[attachment=24621:_____________.zip]

Сообщение отредактировал KT117 - 24.3.2013, 20:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tranzistor3102
сообщение 24.3.2013, 20:09
Сообщение #15522


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 4.9.2012
Из: ЧЕБОКСАРЫ
Пользователь №: 28293



Цитата(zato4nik @ 24.3.2013, 19:48) *
Снял осцилки на пониженном, затвор,тт.хх, затвор кз
[attachment=24619:____.GIF][attachment=24618:__.__.GIF][attachment=24620:_______
.GIF]

второй осцил снят неправильно он сннят после диода а надо на нагрузке ТТ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vs55
сообщение 24.3.2013, 20:29
Сообщение #15523


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Регистрация: 5.7.2010
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 18845



zato4nik, как по мне, так осцилки нормальные. Вторая снималась прямо на ТТ, она там так и выглядит. На шунте она будет другой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zato4nik
сообщение 24.3.2013, 20:37
Сообщение #15524


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Регистрация: 7.5.2011
Пользователь №: 22729



снимал прямо с тт, диоды не выпаивал
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lapa
сообщение 24.3.2013, 21:04
Сообщение #15525


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 1.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8911



Вот такую картинку рисует симулятор на обмотке ТТ при ХХ. Красное - ток ключа.
А как выглядит ТТ при КЗ?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 24.3.2013, 21:19
Сообщение #15526


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Цитата(zato4nik @ 24.3.2013, 19:48) *
[attachment=24620:_______
.GIF]
если такая длительность при КЗ, то наблюдается явная задержка в петле ОС по току, т.е.- ТТ, ТГР, Драйвера и то что lapa сказал.
[attachment=24629:5mks_del_1.jpg]
такая картина должна быть в затворе ключа при КЗ

Сообщение отредактировал golub - 24.3.2013, 21:23


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 24.3.2013, 21:25
Сообщение #15527


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(KT117 @ 24.3.2013, 19:55) *
Осцилку на ТТ снимали с резистора? Если да- то нет, неправильный сигнал, должна быть пила.

такие осциллограммы на выходе ТТ прямохода получались, нагрузка небольшая (ампер 70). На осцилле включен фильтр высоких частот со срезом 250кГц.
Это уже после диодов, на резисторе 1кОм+ конденсатор 10n
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vs55
сообщение 24.3.2013, 21:30
Сообщение #15528


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Регистрация: 5.7.2010
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 18845



golub, осцилки ведь снимались при пониженном напряжении питания. И велика вероятность, что при том напряжении они так и должны выглядеть и петля ОС ни при чем. Мы недавно проводили подобный эксперимент, правда по другому поводу, на рабочем аппарате. При различных уровнях питания силы и выставленного тока сигнал схлапывается в разной степени.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 24.3.2013, 21:42
Сообщение #15529


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



golub, а какой масштаб по временной шкале??

У меня примерно такой же сигнал идет на затворы( примерно такая же игла при 5 мкс/дел), а ТКЗ составляет примерно 170-180А (причем на задатчике 30А). Аппатат - косой на Атмеге Юрия


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 24.3.2013, 21:47
Сообщение #15530


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



5 мкс, 300 вольт силы. Если его развернуть, не смог найти фото, то от Миллера до Миллера 650 нан.


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zato4nik
сообщение 24.3.2013, 21:55
Сообщение #15531


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Регистрация: 7.5.2011
Пользователь №: 22729



Всем спасибо , завтра попробую снять осцилки с подключенной силой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vs55
сообщение 24.3.2013, 21:56
Сообщение #15532


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Регистрация: 5.7.2010
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 18845



RadioГубитель, там тоже 5 мкс\дел. А что Юрий говорит по поводу Вашей проблемы? Вы не пробовали проверить ток КЗ при отключенной цепи подмешивания пилы?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 24.3.2013, 22:07
Сообщение #15533


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Юрий говорит - забей. Я почти и забил.


Если почитать ту ветку, так там ничего не сказали. Менял все подряд по рекомендациям, отключал компенсацию пилы, менял там резисторы - а все бестолку. Даж ТТ несколько раз менял (на большее кольцо, ломал кольцо, менял витки, менял тип кольца)... Транзюки менял ИБТ


Удалось снизить до 110А путем пристройки отр. смещения. Полностью победить не удалось, то есть сделать в районе 50-60А.


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vs55
сообщение 24.3.2013, 22:58
Сообщение #15534


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Регистрация: 5.7.2010
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 18845



RadioГубитель, да, досталась Вам задачка не из легких, хотя решение возможно гдето на поверхности, но просто не видно. Я тоже читал ветку и не помню вопросов и ответов по такому поводу. Собираюсь тоже попробовать управу на Атмеге. Если столкнусь с такой же проблемой и найду решение, напишу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 24.3.2013, 23:20
Сообщение #15535


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(RadioГубитель @ 24.3.2013, 22:07) *
Полностью победить не удалось, то есть сделать в районе 50-60А.

А чего тут сложного? Цепляется на выход оптопара, ее диод питается от сварочного напряжения со стабилизацией, как только КЗ - диод гаснет, оптопара срабатывает и глушит ШИМ до установленного заранее минимума

Сообщение отредактировал ingener99 - 24.3.2013, 23:24
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vs55
сообщение 24.3.2013, 23:46
Сообщение #15536


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Регистрация: 5.7.2010
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 18845



ingener99, сделать примочку не проблема. Но человек хочет, что бы без доп средств хвост КЗ был в пределах 20-30А. Если этого нет, то, вероятно, что то не так, как нужно и к чему это в последствии может привести, не известно. Хотя гуру и говорят, что на это можно забить, но все же хочется, чтобы было как у всех.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 25.3.2013, 5:45
Сообщение #15537


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Ну да, впринципе. На здесь и на там люди рассказывают о хвосте максимум в 40А без применения допсредств, а у меня получается около 80А. Перебрал реальновсе, кроме разве что 3845. Да и при чем тут она, если рабочий импульс имеет ширину не более 1-1,5 мкс при возникновении КЗ... Дроссели тоже менял, ставил от 20 до 30 мкГн, толку - ноль.


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vs55
сообщение 25.3.2013, 10:49
Сообщение #15538


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Регистрация: 5.7.2010
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 18845



RadioГубитель, а почему Вы сомневаетесь, что это не может быть 3845? Ведь это она всем рулит. У Вас длительность 1-1,5 мкс, а ув. golub пишет примерно 650 нан. Может все таки здесь собака порылась? И если так, то либо сигнал с ОС неверный, либо 3845 некорректно его обрабатывает. Сделайте на осциле развертку побольше, чтобы можно было видеть много сигналов, а не единичные. Вдруг в каких то тактах есть сбои.

Сообщение отредактировал Vs55 - 25.3.2013, 13:19
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 25.3.2013, 12:08
Сообщение #15539


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



не исключено также, что Ls силового транса влияет и даже параметры снабберов
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серёгин
сообщение 25.3.2013, 12:18
Сообщение #15540


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 3.1.2012
Из: Пермский край
Пользователь №: 25590



Цитата(RadioГубитель @ 25.3.2013, 7:45) *
Ну да, впринципе. На здесь и на там люди рассказывают о хвосте максимум в 40А без применения допсредств, а у меня получается около 80А. Перебрал реальновсе, кроме разве что 3845. Да и при чем тут она, если рабочий импульс имеет ширину не более 1-1,5 мкс при возникновении КЗ... Дроссели тоже менял, ставил от 20 до 30 мкГн, толку - ноль.


А у вас там никаких приблуд нет в управе , типа форсаж ?


--------------------
не всегда сразу понять можно,а когда пару раз одно и тоже прослушаешь уже чего то новое дойдет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

1149 страниц V  « < 775 776 777 778 779 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2025, 23:28
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены