Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Вопрос по ОПН-10

ez81
сообщение 8.4.2013, 13:28
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(Работник @ 8.4.2013, 8:28) *
Может подскажите ссылку. Все ОПН на 0,4 кВ у меня с изоляцией 1-5 МОм. Это мегером на 1000 В, на 2500 В ОПН "открывается", на 500В десятки МОм.

РД34.45-51.300-97 п.21 и в ПТЭЭП есть приложение 3 . Насчет ОПН,ОИН,РВН и т.д. и. т.п. 0,23кВ так и будет у них максимальное импульсное чуть выше или равно линейному интервал 0,23-0,5кВ зависит от исполнителя паспорт требуется . Вернулся к первоисточнику для Шаровой молнии 3000 должно быть у 110кВ и выше от 3кВ до 35кВ как в пачпорте, до 3кВ не менее 1000.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 8.4.2013, 14:47
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Да, это я видел. Вспомнил. Тогда по другому, на что мне ссылаться когда пишу изоляцию 1 МОм? В паспорте ОПН, РВН, ОПС и т.д. не нашел про это.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 8.4.2013, 15:38
Сообщение #23


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(Работник @ 8.4.2013, 15:47) *
на что мне ссылаться когда пишу изоляцию 1 МОм? В паспорте ОПН, РВН, ОПС и т.д. не нашел про это.

Если в паспорте нет, ссылайся на Нормы по испытаниям, их ещё никто не отменял.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 8.4.2013, 16:26
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



А в нормах не менее 1000 МОм, а у меня все как один при темп. 20 гр. 1 МОм. И что, все бракавать? И колеги из другой ЭТЛ, говорят что не может быть меньше 1000 МОм, у них всегда больше.
Мои подозрения на мегаомметр. Я мерил электронными (Е6-24 2 шт, и сонел MIC-2500), а товарищи электромеханическим. И думаю не докручивают они ручку до нужной скорости. Либо просто конструктивная особенность.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 8.4.2013, 17:08
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(Работник @ 8.4.2013, 17:26) *
А в нормах не менее 1000 МОм, а у меня все как один при темп. 20 гр. 1 МОм. И что, все бракавать? И колеги из другой ЭТЛ, говорят что не может быть меньше 1000 МОм, у них всегда больше.
Мои подозрения на мегаомметр. Я мерил электронными (Е6-24 2 шт, и сонел MIC-2500), а товарищи электромеханическим. И думаю не докручивают они ручку до нужной скорости. Либо просто конструктивная особенность.

Какие именно ОПН полное наименование забракованных вами. И не забывайте про влажность воздуха при 100% почти все э\о стремиться к нолю.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 8.4.2013, 18:28
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Работник @ 8.4.2013, 16:26) *
Я мерил электронными (Е6-24 2 шт, и сонел MIC-2500), а товарищи электромеханическим. И думаю не докручивают они ручку до нужной скорости. Либо просто конструктивная особенность.

Я тоже ОПН меряю Сонель MIC-2500, получаются большие значения порядка 40 ГОм.

Цитата(Работник @ 8.4.2013, 14:47) *
Да, это я видел. Вспомнил. Тогда по другому, на что мне ссылаться когда пишу изоляцию 1 МОм? В паспорте ОПН, РВН, ОПС и т.д. не нашел про это.

Ссылайся на 1.8.31. Сопротивление ограничителей перенапряжений с номинальным напряжением 110 кВ и выше должно быть не менее 3000 МОм и не должно отличаться более чем на ±30% от данных, приведенных в паспорте.
Так же проверь ток проводимости, но здесь у тебя должен быть паспорт ОПН, чтобы сравнить ВАХ измеренную с заводским.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 8.4.2013, 20:16
Сообщение #27


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(Работник @ 8.4.2013, 17:26) *
Мои подозрения на мегаомметр. Я мерил электронными (Е6-24 2 шт, и сонел MIC-2500), а товарищи электромеханическим. И думаю не докручивают они ручку до нужной скорости. Либо просто конструктивная особенность.

Конструктивная особенность чего? А насчёт ручки мегаомметра, даже с пониженной скоростью он нормально меряет, там регулятор стоит. У меня стрелочный электронный Ф4102/2. С ручкой тоже есть М4100/5. Сонелом не пользовался, а Е6-24 как-то на кабеле пробовал, занизил он сопротивление по сравнению с двумя стрелочными.

Цитата(Transformator @ 8.4.2013, 19:28) *
Так же проверь ток проводимости, но здесь у тебя должен быть паспорт ОПН, чтобы сравнить ВАХ измеренную с заводским.

А при чём тут ВАХ и ток проводимости? В паспорте её не дают, в лучшем случае сопротивление и ток утечки и то в последнее время пишут "Норма" и всё. Бывает даже сравнить не с чем.

Сообщение отредактировал Шаровая молния - 8.4.2013, 20:10
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 8.4.2013, 20:51
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Работник @ 8.4.2013, 16:26) *
Я мерил электронными (Е6-24 2 шт, и сонел MIC-2500), а товарищи электромеханическим. И думаю не докручивают они ручку до нужной скорости. Либо просто конструктивная особенность.


А ваши приборы, поверялись?

Цитата(Шаровая молния @ 8.4.2013, 20:16) *
А при чём тут ВАХ и ток проводимости? В паспорте её не дают, в лучшем случае сопротивление и ток утечки и то в последнее время пишут "Норма" и всё. Бывает даже сравнить не с чем.


Снять ВАХ посоветовал чтобы человек не сомневался (браковать ОПН или нет) Также наблюдая ток ч/з ОПН можно косвенным способом определить сопротивление ОПН, обыкновенный закон Ома, предположим при 2,5 кВ. R=U/I. Ну это в том случае когда сомневаешся.
Также когда сомневаешся не помешает ВАХ там точно будет видно и проводимость и максимально допустимое напряжение.
Просто нам однажды попался ОПН с паспортом и ВАХ. Для нас не проблема мы измеренную ВАХ стали включать в протокол.
Выглядет так:
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___.doc ( 28.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 200
 


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 8.4.2013, 21:08
Сообщение #29


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(Transformator @ 8.4.2013, 21:51) *
Также наблюдая ток ч/з ОПН можно косвенным способом определить сопротивление ОПН, обыкновенный закон Ома, предположим при 2,5 кВ. R=U/I. Ну это в том случае когда сомневаешся.

Дело в том, что сопротивление ОПН измеряется мегаомметром (на постоянном токе), а ток проводимости - на переменном. Так что закон Ома здесь не советчик.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 8.4.2013, 21:33
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Шаровая молния @ 8.4.2013, 21:08) *
Дело в том, что сопротивление ОПН измеряется мегаомметром (на постоянном токе), а ток проводимости - на переменном. Так что закон Ома здесь не советчик.


Да ну это не проблема у нас есть диодная вставка и вставка простая перемычка, ставишь диодную вставку на выходе постоянный, ставишь вставку перемычку на выходе переменка. При постоянном токе можно косвенным способом вычислить сопротивление ОПН. Разве нет?

кстати, а как вы считаете "шаровая молния" миф или реальность?


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 9.4.2013, 8:47
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Цитата
Какие именно ОПН полное наименование забракованных вами. И не забывайте про влажность воздуха при 100% почти все э\о стремиться к нолю.

Точно ни скажу тип. Все что попадались в течении 6 лет. Несколько сотен штук. Среди них ОПНп разных производителей, ОПС (IEK, EKF), РВО (или РВН). Ни забраковал ни одного. Хотя вру, был один ОПС - показал изоляцию выше 1000 МОм. Забракавал, на окошке контроля внутреннего предохранителя был красный сигнализатор. Разобрали - оказалось обрыв плавкой вствки, ее спаяли и все стало в норме.
Как понимаете за 6 лет, были все варианты погодных условия, так же проверка и в помещении. На морозе сопротивление растет к 5 МОм.
Цитата
Ссылайся на 1.8.31. Сопротивление ограничителей перенапряжений с номинальным напряжением 110 кВ и выше должно быть не менее 3000 МОм

Нет, в РД34.45-51.300-97 п.21 выходит не менее 1000 МОм. Говорю про ОПН 0,4 кВ.
Цитата
Е6-24 как-то на кабеле пробовал, занизил он сопротивление по сравнению с двумя стрелочными.

А я на оборот, думаю это стрелочные завысили)))
ВАХ не было пока возможности замерит.
Цитата
А ваши приборы, поверялись?

Да, и не раз. Кроме Сонел. его давно нет у нас.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 9.4.2013, 12:58
Сообщение #32


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(Transformator @ 8.4.2013, 22:33) *
При постоянном токе можно косвенным способом вычислить сопротивление ОПН. Разве нет?

А зачем? Может мегаомметром лучше измерить?

Цитата(Transformator @ 8.4.2013, 22:33) *
как вы считаете "шаровая молния" миф или реальность?

Я же здесь общаюсь на форуме. Значит реальность.

Цитата(Работник @ 9.4.2013, 9:47) *
А я на оборот, думаю это стрелочные завысили

Почему?
Цифровые удобнее в работе; но по стрелочным видно что происходит с объектом во время измерений, как протекает процесс заряда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 9.4.2013, 13:57
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Цитата
Почему?
Цифровые удобнее в работе; но по стрелочным видно что происходит с объектом во время измерений, как протекает процесс заряда.

Потому что сравнивал 3 цифровых прибора со стрелочными. И по цифровым виден процесс изменения показаний, как они расстут по мере зарядки. Да же более того, у Сонел например на экране есть и шкала как у стрелочного с отображением показаний. А еще у цифровых автоматическое измерение R15, R60 и высчитывание Кабс. Автоматический разряд и пр.
Простите ушел от темы) Уже есть об мегаомметрах в разделе оборудования.
Все приборы проходят поверку и тут больше вопрос к сотрудникам ЦСМ, может они знают ответ.

Ближе к теме, так какие есть предположения по поводу странного поведения ограничитилей напряжения в моих руках? Точнее в наших, я не один в фирме.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 9.4.2013, 14:04
Сообщение #34


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



У других таких же, но из другой партии, какие значения?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 9.4.2013, 14:23
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Цитата
У других таких же, но из другой партии, какие значения?

У кого, у ограничителей? Различия не большие, при одной и тойже температуры воздуха/ограничителя в десятые доли МОм. Обычно при 18 гр. 1,2-1,5 МОм. В одной партии, например в 3 шт. значения 1,39 МОм, 1,42 и 1,41.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 9.4.2013, 18:49
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(Работник @ 9.4.2013, 15:23) *
У кого, у ограничителей? Различия не большие, при одной и тойже температуры воздуха/ограничителя в десятые доли МОм. Обычно при 18 гр. 1,2-1,5 МОм. В одной партии, например в 3 шт. значения 1,39 МОм, 1,42 и 1,41.

НЕТ ОТВЕТА НЕ ТВОПРОСА точные данные брака иначе болмайд не о чем ...имя имя

Сообщение отредактировал ez81 - 9.4.2013, 18:50


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 9.4.2013, 20:51
Сообщение #37


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Так тут дело в том, что по Нормам испытаний не менее 1000 МОм. Но в Нормах также написано, что типы ОПН, которые не отражены в Нормах - руководствоваться заводскими паспортами. А паспортов нет, так?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 10.4.2013, 8:46
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Типы:
ОПНп-0,4/300 УХЛ
ОПС1-С
РВН-0,5
и др.
Паспорта конечно на монтируемое оборудование имеются. Но у меня на руках сейчас нет. В них не нашел ни каких данных о величине сопротивления изоляции. В каталогах данных тоже нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 12.4.2013, 8:36
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Так понимаю, молчание от того что ни кто не знает? как освобожусь напишу на заводы-изготовители и поставщикам.
Только в нашем коллективе эти разрядники имеют 1 МОм или у Вас тоже?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 12.4.2013, 20:50
Сообщение #40


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(Работник @ 12.4.2013, 9:36) *
Так понимаю, молчание от того что ни кто не знает? как освобожусь напишу на заводы-изготовители и поставщикам.
Только в нашем коллективе эти разрядники имеют 1 МОм или у Вас тоже?

Я не знаю, так как у нас 0,4 кВ разрядники не применяются.
Если и когда завод ответит, напиши.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.1.2025, 11:59
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены