Вопрос по ОПН-10 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопрос по ОПН-10 |
8.4.2013, 13:28
Сообщение
#21
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 |
Может подскажите ссылку. Все ОПН на 0,4 кВ у меня с изоляцией 1-5 МОм. Это мегером на 1000 В, на 2500 В ОПН "открывается", на 500В десятки МОм. РД34.45-51.300-97 п.21 и в ПТЭЭП есть приложение 3 . Насчет ОПН,ОИН,РВН и т.д. и. т.п. 0,23кВ так и будет у них максимальное импульсное чуть выше или равно линейному интервал 0,23-0,5кВ зависит от исполнителя паспорт требуется . Вернулся к первоисточнику для Шаровой молнии 3000 должно быть у 110кВ и выше от 3кВ до 35кВ как в пачпорте, до 3кВ не менее 1000. -------------------- |
|
|
|
8.4.2013, 14:47
Сообщение
#22
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 |
Да, это я видел. Вспомнил. Тогда по другому, на что мне ссылаться когда пишу изоляцию 1 МОм? В паспорте ОПН, РВН, ОПС и т.д. не нашел про это.
|
|
|
8.4.2013, 15:38
Сообщение
#23
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 908 Регистрация: 9.4.2009 Пользователь №: 14118 |
|
|
|
8.4.2013, 16:26
Сообщение
#24
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 |
А в нормах не менее 1000 МОм, а у меня все как один при темп. 20 гр. 1 МОм. И что, все бракавать? И колеги из другой ЭТЛ, говорят что не может быть меньше 1000 МОм, у них всегда больше.
Мои подозрения на мегаомметр. Я мерил электронными (Е6-24 2 шт, и сонел MIC-2500), а товарищи электромеханическим. И думаю не докручивают они ручку до нужной скорости. Либо просто конструктивная особенность. |
|
|
|
8.4.2013, 17:08
Сообщение
#25
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 |
А в нормах не менее 1000 МОм, а у меня все как один при темп. 20 гр. 1 МОм. И что, все бракавать? И колеги из другой ЭТЛ, говорят что не может быть меньше 1000 МОм, у них всегда больше. Мои подозрения на мегаомметр. Я мерил электронными (Е6-24 2 шт, и сонел MIC-2500), а товарищи электромеханическим. И думаю не докручивают они ручку до нужной скорости. Либо просто конструктивная особенность. Какие именно ОПН полное наименование забракованных вами. И не забывайте про влажность воздуха при 100% почти все э\о стремиться к нолю. -------------------- |
|
|
8.4.2013, 18:28
Сообщение
#26
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 |
Я мерил электронными (Е6-24 2 шт, и сонел MIC-2500), а товарищи электромеханическим. И думаю не докручивают они ручку до нужной скорости. Либо просто конструктивная особенность. Я тоже ОПН меряю Сонель MIC-2500, получаются большие значения порядка 40 ГОм. Да, это я видел. Вспомнил. Тогда по другому, на что мне ссылаться когда пишу изоляцию 1 МОм? В паспорте ОПН, РВН, ОПС и т.д. не нашел про это. Ссылайся на 1.8.31. Сопротивление ограничителей перенапряжений с номинальным напряжением 110 кВ и выше должно быть не менее 3000 МОм и не должно отличаться более чем на ±30% от данных, приведенных в паспорте. Так же проверь ток проводимости, но здесь у тебя должен быть паспорт ОПН, чтобы сравнить ВАХ измеренную с заводским. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
|
|
8.4.2013, 20:16
Сообщение
#27
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 908 Регистрация: 9.4.2009 Пользователь №: 14118 |
Мои подозрения на мегаомметр. Я мерил электронными (Е6-24 2 шт, и сонел MIC-2500), а товарищи электромеханическим. И думаю не докручивают они ручку до нужной скорости. Либо просто конструктивная особенность. Конструктивная особенность чего? А насчёт ручки мегаомметра, даже с пониженной скоростью он нормально меряет, там регулятор стоит. У меня стрелочный электронный Ф4102/2. С ручкой тоже есть М4100/5. Сонелом не пользовался, а Е6-24 как-то на кабеле пробовал, занизил он сопротивление по сравнению с двумя стрелочными. Так же проверь ток проводимости, но здесь у тебя должен быть паспорт ОПН, чтобы сравнить ВАХ измеренную с заводским. А при чём тут ВАХ и ток проводимости? В паспорте её не дают, в лучшем случае сопротивление и ток утечки и то в последнее время пишут "Норма" и всё. Бывает даже сравнить не с чем. Сообщение отредактировал Шаровая молния - 8.4.2013, 20:10 |
|
|
|
8.4.2013, 20:51
Сообщение
#28
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 |
Я мерил электронными (Е6-24 2 шт, и сонел MIC-2500), а товарищи электромеханическим. И думаю не докручивают они ручку до нужной скорости. Либо просто конструктивная особенность. А ваши приборы, поверялись? А при чём тут ВАХ и ток проводимости? В паспорте её не дают, в лучшем случае сопротивление и ток утечки и то в последнее время пишут "Норма" и всё. Бывает даже сравнить не с чем. Снять ВАХ посоветовал чтобы человек не сомневался (браковать ОПН или нет) Также наблюдая ток ч/з ОПН можно косвенным способом определить сопротивление ОПН, обыкновенный закон Ома, предположим при 2,5 кВ. R=U/I. Ну это в том случае когда сомневаешся. Также когда сомневаешся не помешает ВАХ там точно будет видно и проводимость и максимально допустимое напряжение. Просто нам однажды попался ОПН с паспортом и ВАХ. Для нас не проблема мы измеренную ВАХ стали включать в протокол. Выглядет так:
Прикрепленные файлы
-------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
|
|
8.4.2013, 21:08
Сообщение
#29
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 908 Регистрация: 9.4.2009 Пользователь №: 14118 |
Также наблюдая ток ч/з ОПН можно косвенным способом определить сопротивление ОПН, обыкновенный закон Ома, предположим при 2,5 кВ. R=U/I. Ну это в том случае когда сомневаешся. Дело в том, что сопротивление ОПН измеряется мегаомметром (на постоянном токе), а ток проводимости - на переменном. Так что закон Ома здесь не советчик. |
|
|
8.4.2013, 21:33
Сообщение
#30
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 |
Дело в том, что сопротивление ОПН измеряется мегаомметром (на постоянном токе), а ток проводимости - на переменном. Так что закон Ома здесь не советчик. Да ну это не проблема у нас есть диодная вставка и вставка простая перемычка, ставишь диодную вставку на выходе постоянный, ставишь вставку перемычку на выходе переменка. При постоянном токе можно косвенным способом вычислить сопротивление ОПН. Разве нет? кстати, а как вы считаете "шаровая молния" миф или реальность? -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
|
|
|
9.4.2013, 8:47
Сообщение
#31
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 |
Цитата Какие именно ОПН полное наименование забракованных вами. И не забывайте про влажность воздуха при 100% почти все э\о стремиться к нолю. Точно ни скажу тип. Все что попадались в течении 6 лет. Несколько сотен штук. Среди них ОПНп разных производителей, ОПС (IEK, EKF), РВО (или РВН). Ни забраковал ни одного. Хотя вру, был один ОПС - показал изоляцию выше 1000 МОм. Забракавал, на окошке контроля внутреннего предохранителя был красный сигнализатор. Разобрали - оказалось обрыв плавкой вствки, ее спаяли и все стало в норме. Как понимаете за 6 лет, были все варианты погодных условия, так же проверка и в помещении. На морозе сопротивление растет к 5 МОм. Цитата Ссылайся на 1.8.31. Сопротивление ограничителей перенапряжений с номинальным напряжением 110 кВ и выше должно быть не менее 3000 МОм Нет, в РД34.45-51.300-97 п.21 выходит не менее 1000 МОм. Говорю про ОПН 0,4 кВ. Цитата Е6-24 как-то на кабеле пробовал, занизил он сопротивление по сравнению с двумя стрелочными. А я на оборот, думаю это стрелочные завысили))) ВАХ не было пока возможности замерит. Цитата А ваши приборы, поверялись? Да, и не раз. Кроме Сонел. его давно нет у нас. |
|
|
9.4.2013, 12:58
Сообщение
#32
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 908 Регистрация: 9.4.2009 Пользователь №: 14118 |
При постоянном токе можно косвенным способом вычислить сопротивление ОПН. Разве нет? А зачем? Может мегаомметром лучше измерить? как вы считаете "шаровая молния" миф или реальность? Я же здесь общаюсь на форуме. Значит реальность. А я на оборот, думаю это стрелочные завысили Почему? Цифровые удобнее в работе; но по стрелочным видно что происходит с объектом во время измерений, как протекает процесс заряда. |
|
|
9.4.2013, 13:57
Сообщение
#33
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 |
Цитата Почему? Цифровые удобнее в работе; но по стрелочным видно что происходит с объектом во время измерений, как протекает процесс заряда. Потому что сравнивал 3 цифровых прибора со стрелочными. И по цифровым виден процесс изменения показаний, как они расстут по мере зарядки. Да же более того, у Сонел например на экране есть и шкала как у стрелочного с отображением показаний. А еще у цифровых автоматическое измерение R15, R60 и высчитывание Кабс. Автоматический разряд и пр. Простите ушел от темы) Уже есть об мегаомметрах в разделе оборудования. Все приборы проходят поверку и тут больше вопрос к сотрудникам ЦСМ, может они знают ответ. Ближе к теме, так какие есть предположения по поводу странного поведения ограничитилей напряжения в моих руках? Точнее в наших, я не один в фирме. |
|
|
9.4.2013, 14:04
Сообщение
#34
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 908 Регистрация: 9.4.2009 Пользователь №: 14118 |
У других таких же, но из другой партии, какие значения?
|
|
|
9.4.2013, 14:23
Сообщение
#35
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 |
Цитата У других таких же, но из другой партии, какие значения? У кого, у ограничителей? Различия не большие, при одной и тойже температуры воздуха/ограничителя в десятые доли МОм. Обычно при 18 гр. 1,2-1,5 МОм. В одной партии, например в 3 шт. значения 1,39 МОм, 1,42 и 1,41. |
|
|
9.4.2013, 18:49
Сообщение
#36
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 |
У кого, у ограничителей? Различия не большие, при одной и тойже температуры воздуха/ограничителя в десятые доли МОм. Обычно при 18 гр. 1,2-1,5 МОм. В одной партии, например в 3 шт. значения 1,39 МОм, 1,42 и 1,41. НЕТ ОТВЕТА НЕ ТВОПРОСА точные данные брака иначе болмайд не о чем ...имя имя Сообщение отредактировал ez81 - 9.4.2013, 18:50 -------------------- |
|
|
9.4.2013, 20:51
Сообщение
#37
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 908 Регистрация: 9.4.2009 Пользователь №: 14118 |
Так тут дело в том, что по Нормам испытаний не менее 1000 МОм. Но в Нормах также написано, что типы ОПН, которые не отражены в Нормах - руководствоваться заводскими паспортами. А паспортов нет, так?
|
|
|
10.4.2013, 8:46
Сообщение
#38
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 |
Типы:
ОПНп-0,4/300 УХЛ ОПС1-С РВН-0,5 и др. Паспорта конечно на монтируемое оборудование имеются. Но у меня на руках сейчас нет. В них не нашел ни каких данных о величине сопротивления изоляции. В каталогах данных тоже нет. |
|
|
12.4.2013, 8:36
Сообщение
#39
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 |
Так понимаю, молчание от того что ни кто не знает? как освобожусь напишу на заводы-изготовители и поставщикам.
Только в нашем коллективе эти разрядники имеют 1 МОм или у Вас тоже? |
|
|
12.4.2013, 20:50
Сообщение
#40
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 908 Регистрация: 9.4.2009 Пользователь №: 14118 |
Так понимаю, молчание от того что ни кто не знает? как освобожусь напишу на заводы-изготовители и поставщикам. Только в нашем коллективе эти разрядники имеют 1 МОм или у Вас тоже? Я не знаю, так как у нас 0,4 кВ разрядники не применяются. Если и когда завод ответит, напиши. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.1.2025, 11:22 |
|