Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

Вы , пожалста , в реале смотрите за работой сего девайсика. На максимальную скважность он выходит при напряжении питания около 100 вольт , это по постоянке. Соответственно, в нормальном рабочем режиме длительность импульса гораздо меньше, и поэтому все страхи и ориентировки на максимальную индукцию необоснованы. Вполне можно даже совсем зазор не делать, и всё будет работать. Если приводить потенциал выходного напряжения к коэффициенту трансформации, то сбросовое напряжение на стоке транзюка привязано примерно к 100 вольтам, соответственно и соотношение длины импульсов накачки и сброса будет стремиться к балансу. Так , что , если представлять , что делаешь, то точные расчёты абсолютно не нужны. Регулировка в самом контроллере все эти проблемы отбалансирует.

Спасибо Анатолий!, вчера починил нижний драйвер, теперь надо разобраться с ТГР - не нравятся импульсы (амплитуда не дотягивает до 18_ти вольт и кривенькие осцыллы). либо IRF даёт помехи и не раскачивает ТГР или витков у драйверных обмоток увеличить . ТГР НМ2000 К20х12х6 3шт расколотые и склеенные, 4х26 витков в четыре провода витой парой.

Кривенькие осцыллы это как? Фронт, спад или сама полка импульса вам не нравится? Я так понял что драйвера у вас с отрицалкой. Если кривизна идёт на полке импульса, увеличтье резюки, подпирающие затворы транзисторов до 10кОм. В конце фронта импульса всегда будет небольшой выброс, который срезают стабилитроны до безопасного напряжения. А то, что амлитуда у вас 18 вольт, это лишнее. Там хватает и 15вольт. Я наоборот отматываю 3 витка с драйверных обмоток и ставлю стабилитроны на 16 вольт. 26 витков на 3 таких колечках думаю нормально будет. Сам мотаю на 2 таких кольцах, только не витой парой, а типа шлейфа. Умещается примерно 33-35 витков. И совсем будет замечательно, если скинете свои осциллы.

В реале никаких проблем с флаями очень давно уже не было. Сбросовое напряжение на стоке 100в не может быть на обратном ходе, т.к. там будет сумма питающего и напряжения первички обратного хода, т.е. будет около 400в. Имелось наверное ввиду среднее напряжение первички на обратном ходе? Насколько поняла, Вы рассчитываете не на двойную, как я, а на тройную просадку входного напряжения, если макс. заполнение при 100в постоянки. Но в любом случае, рабочая индукция во всём диапазоне останется постоянной, и почему-бы тогда её не привести к нормальному значению? И как без рассчётов можно задать диапазон питающего напряжения и получить нужную мощность, скажем 15W? Если делать наобум, чтобы контроллер сам всё балансировал, тогда получим плавающую максимальную мощность при изменениях питающего напряжения. Т.е. чтобы БП отдавал постоянную мощность при просадке до 100в постоянки, на нормальном напряжении сети контроллер должен давать заполнение 0,15, а на 100в 0,45, что можно подогнать по осциллу при настройке выставлением соответствующего зазора. Рабочая индукция при 100в и при 300в будет ПОСТОЯННОЙ(!) величиной. Очевидная вроде вещь, но не думаю, что многие выставляли заполнение при настройке БП. Собрали, работает и ладно. Согласна, тщательных расчётов при определённом опыте можно и не делать, но если такого опыта у кого-то не имеется, лучший способ научится представлять себе, что делаешь - это начать именно с рассчётов.
Потом - контроллер может отбалансировать безопасный режим работы только в том случае, если во время прямого хода ток намагничивания первички растёт линейно. А линейно расти он будет только если индукция транса не выйдет за величину насыщения сердечника. А если выйдет, тем более значительно, и ток резко уйдёт вверх, контроллер просто не успеет среагировать, тем более у него по токовому входу стоит RC цепь от помех, которая ограничивает на определённом уровне скорость реакции контроллера. И получим в итоге бах.

Сообщение отредактировал ERika - 3.5.2013, 10:55

Есть хорошая статейка про обратноходы[attachment=25606:Flyback_R01.pdf]

А Вы принципиально не хотите читать статью, что Автор AVT-200 написал?
Подчеркнул я... Где написано, что надА чой-то колоть-клеить?

Можно и не колоть, если драйвер без отрицательного смещения. Картинка вполне приемлимоя получается. С отриц. смешением и при уменьшении длительности импульсов картина другая. Минус при этом остаётся на средней линии осциллографа т.е. его нету! Делаю так. Ломаю, склеиваю, мотаю как выше описал и дополнительно гружу прямо на плате чип резюками по 1кОм драйверные обмотки. В итоге имеем, спад импульса на различных длительностях 70-80нс. Заход импульса в минус на минимальной длительности около 3 вольт. Ну как говорится, каждому своё. Всех с ПРАЗДНИКОМ!!!

P.S. На последнем аппарате видимо кольца попались го...но спад получился 150нс. В параллель затворным резюкам впаял смд диоды ( анод к затвору ) и усё стало на свои места.

Сообщение отредактировал TSL2 - 5.5.2013, 7:46

2 кольца Эпкос N87 R20x12x6, не колотые, на затворах ключей картинки такие.

А где у вас плато Миллера, говорящий о том, что драйвер работает именно на затвор транзюка? Такая осцилла у меня тоже была с драйвером Мультика и Большакова, работающего на кондюк. Когда минус чётко привязан стабилитроном драйвера. Такого минуса не получиш с драйвером Анатолия, но оно в принцепи и не надо, лишь бы выше нулевой линии не выходил, что происходит при большом зазоре ТГР. Такое очучение что осциллы сняты с выхода микрухи.

Привет всем!!!! Запустил дежурку на перемотанном трансе: витки, зазор всё как в схеме!! на 100 вольтах всё работало как часики, починил нижний драйвер. настраивал Fшим силовухи (FA5317) и попробовал на весь АВТ больше напруги подать.......короче при 205 вольтах переменки - дежурка БАХнула! опять полевик вылетел и резюк 1 Ом в истоке... Хотел импульсы сфотать выложить - попозже?! научите дурака, кто может : как по ослику выставить зазор в дежурке (учтите - ослика жалко) Видимо при повышении Uпит. обратная индукция спалила транзистор?! или уже намотать транс на EI28 и не много плату доработать с зазором в бумагу будет как часики работать.

Сообщение отредактировал Alexzav - 6.5.2013, 16:50

Здравствуйте, Александр. Частота была 74кГц или опустили? Если да, то до какой? Если не опускали, то не думаю, что дело было в зазоре, если зазор был слой бумаги. Из-за зазора бахнуть не должно было. Скорее всего Вы фазировку транса перепутали, потому на полном напряжении и бахнул. Из-за насыщения транса, т.к. в этом случае заполнение будет значительно выше рассчётного, и индукция транса выйдет за нормальную. А на 100в в этом случае - да, будет работать, т.к. транс рассчитан на заполнение 0,45 на 100в. А зазор по осциллу - написала же, если как у Анатолия настраивать, на 100в постоянки должно быть заполнение 0,45, на 300в постоянки 0,15.

Alexzav, нагрузите все выходы дежурки резисторами 1кОм. Если на каком-то выходе напряжение гораздо превышает положенное, значит у этой обмотки перепутана фазировка. При этом обратноход превращается в прямоход со всеми вытекающими последствиями. Если транзюк бахнул, не успев нагреться, проверяйте RCD цепь в первичке транса.

Здравствуйте Эрика! Частоту оставил 74 кГц. фазировка как указанно на печатке (конец всех обмоток - возле края платы)...попробую частоту снизить и померить Кзап.


Здравствуйте 'TSL2'! попробую Ваш совет. по выходам были напряжения при подключенных узлах АВТ (управа, ТГР, ШИМ, реле -60мА, кулер 240мА) +20.4, +20.6, +18.8В.....Транзистор после БАХа был примерно градусов 40-45...

Сообщение отредактировал Alexzav - 7.5.2013, 5:51

Да, транзюк явно горячий. У меня при всей нагрузки еле тёплый. Проверьте обязательно размах сигнала на затворе транзюка и номинал затворного резистора поставлен правильно? Может он работает в линейном режиме. Если всё в норме, значит где-то косяк в схеме или в феррите транса. Можно попробывать снизить частоту.

Держите осциллы надеюсь поможет. Первая затвор транзюка, клетка 5в\ 5мкс. Вторая первичка транса, клетка 50в\ 5мкс.[attachment=25676:P070513_09.38.jpg] [attachment=25677:P070513_09.42.jpg]
Осциллограмы сняты при питании 220в (+300вольт) нагрузки все подключены. Частота вышла около 40 кГц.

Сообщение отредактировал TSL2 - 7.5.2013, 7:33

номинал затворного резистора 15 Ом, Ваши осциллы сняты со стока?! (вольты и микросекунды - 10 и 5 и + делитель?)Ну вот не успел спросить а, Вы уже ответили!!!, UCку - жалко - отошла тоже и печатка уже не кчёрту........

Сообщение отредактировал Alexzav - 7.5.2013, 7:04

Александр, из-за повышенной частоты не мог сгореть, можете опустить до 40-45кГц, но это проблему не решит. Напряжения, как TSL2 советует, можно проверить, если какая-то из выходных обмоток перевернута фазой. Но если перевёрнуты все, тогда так проверить не получится. Учитывая нормальные выходные напряжения при 100в, это очень вероятно. В этом случае нужно будет выводы первички поменять местами. Проверить, есть ли косяк с фазировкой можно по резистору 1R в истоке транзистора. Замените полевик и этот резистор на исправные. Затем включите на 100в, с нагрузкой на все узлы, как раньше проверяли, и посмотрите осликом сигнал на резисторе 1R в истоке полевика. Если форма будет треугольная, т.е. начинаться с нуля, расти где-то до 1в и обрываться, тогда с фазировкой транса всё ок. Если же сигнал будет прямоугольный, у Вас точно косяк с фазировкой, и скорее всего именно первичку нужно будет перевернуть.

Тоже так думаю!!!мотал все обмотки в одну сторону..... смотрел все имеющиеся у себя схемки АВТэшек и скорее всего первичку надо мотать было в противоположную ст. ......... вечером отпишусь. (жалко деталюхи но, настрой позитивный) транзюк нашёл 2N06 потянет ли?

Сообщение отредактировал Alexzav - 7.5.2013, 8:24

Ставил такой-же, нормально работает.
Alexzav, все обмотки мотаются в одну и туже сторону. Если собираете по печати Анатолия, то сама печать сделана так, что если с одной стороны транса будут начало обмоток, то всё будет соответствовать схеме.

Сообщение отредактировал TSL2 - 7.5.2013, 11:09

Ну так - так и намотано у меня!!! остаёцца только феррит г-но........... мотану на EI28 как раз выводы его переделал (адаптировал каркас под печатку не много).
ВСЕХ с ДНЁМ РАДИО! - РАДИОлюбители.

Сообщение отредактировал Alexzav - 7.5.2013, 12:56

Да ERika, согласен, вещь необходимая. Ещё и короткозамкнутые витки с лёгкостью определяет. У себя делаю индуктивность в пределах 1,4-1,6мГн. Вот если-бы Alexzav измерил на своём трансе индуктивность, понятно было-бы в какую сторону копать дальше.