Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1149 страниц V  « < 836 837 838 839 840 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

Vs55
сообщение 30.5.2013, 0:10
Сообщение #16741


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Регистрация: 5.7.2010
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 18845



Павел(Sp), оно часто так получается, если слабо, то не идет, а если туго, то болтается. Если полазить по форуму, то можно найти достаточное количество вариантов компоновки, тогда и свой аппарат прорисуется быстрее. Можно заглянуть на соседнюю ветку к Юрию - Однотактный ММА с Атмегой, там есть пару вариаетов, может что и приглянется.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел(Sp)
сообщение 30.5.2013, 0:31
Сообщение #16742


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 490
Регистрация: 11.3.2013
Из: ТАМ
Пользователь №: 31448



Спасибо,я тут на соседней ветке про кишки посмотрел,так кое чего прикинул вроде как уже влазит на досочку 25х35,там дальше видно будет, где урежим где растянем..


--------------------
Сегодня праздник у ребят,
Ликует пионерия!
Сегодня в гости к нам пришел
Лаврентий Павлыч Берия!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дымодел
сообщение 30.5.2013, 6:08
Сообщение #16743


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 16.11.2010
Пользователь №: 20261



Цитата(Павел(Sp) @ 29.5.2013, 1:21) *
Да я тоже так думал, поэтому и поставил первой эту фотку,у меня 8 половинок,4 полных комплекта, а про катушку так и думал выточить на токарном,только выбор пластиков не очень..
Нейлон и полиэтилен сразу отпадают по температуре, ПВХ серый, тоже не думаю что покатит, тефлон ..

С тефлоном связываться не стоит, он обладает хладотекучестью.

Когда делал АВТ тоже думал про каркас, потом отказался. Любой каркас затрудняет охлаждение.
Катушку мотал по-разгильдяйски (если оправка круглая, то удобно) Можно то-же самое сделать гораздо аккуратнее, особенно, если провод не БУ.
Фотки выкладывал там: http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...604&st=2200
Сообщение #2204

Нашёл оправку для первички и отдельно для вторички. Намотал без каркаса, потом вставил одну катушку в другую и пропитал лаком. (естественно с межслоевой и межобмоточной изоляцией, при насадке на феррит - тоже три слоя лакоткани, или чего есть), . Если витки разбегаются - можно перед пропиткой скрепить нитками.
На ETD59 места малость не хватило, на вторичке пришлось делать выводы внахлёст.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 30.5.2013, 10:22
Сообщение #16744


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Хочется помудрить с комбинацией UC3845 + шунт по вторичке (как у Oleg1ma в дешевом свекольнике). Что-то подобное схематически на рисунке. Или уже есть отработанные варианты?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 30.5.2013, 11:22
Сообщение #16745


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Прикрутить так неполучится, так как 3ноге нужно 1вольт, а это будет уже не шунт, а печка.Посмотри, как я прикрутил на фазнике.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikon
сообщение 30.5.2013, 12:00
Сообщение #16746


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1777
Регистрация: 16.1.2013
Из: Ставрополь
Пользователь №: 30158



Цитата(ingener99 @ 30.5.2013, 10:22) *
Хочется помудрить с комбинацией UC3845 + шунт по вторичке (как у Oleg1ma в дешевом свекольнике). Что-то подобное схематически на рисунке. Или уже есть отработанные варианты?

Не пойму зачем оставлять ключи без контроля тока. icon_sad.gif Измерять ток на выходе, но на ключах оставить как средство от передозировки, тогда другое дело.

Сообщение отредактировал nikon - 30.5.2013, 12:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 30.5.2013, 12:22
Сообщение #16747


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(nikon @ 30.5.2013, 12:00) *
Не пойму зачем оставлять ключи без контроля тока.

А что им сделается без контроля, если ток по выходу аппарата контролируется?Молотят себе, не е чем недумая. icon_biggrin.gif Контроль по выходу наиболее точен и аппарат работает как стабилизатор тока и ток рабочий = току замыкания.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 30.5.2013, 12:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 30.5.2013, 12:33
Сообщение #16748


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(oleg1ma @ 30.5.2013, 12:22) *
3ноге нужно 1вольт

Так для этого мы ее подпираем от + напряжения питания. Проще говоря, делаем подстроечником на 3 ноге 0,925В, а шунт добавит 0,075В = итого 1В icon_smile.gif
Вопрос только, хватит ли гистерезиса в 75мВ самой 3845...
Насчет контроля только по вторичке - по идее, должно быть достаточно. Конечно, в случае межвиткового в трансе или пробоя диодов первички такая схема не спасет, но имхо в этом случае и по первичке ТТ не успеет отработать...
PS - а что, если вместо шунта по вторичке использовать микродроссель (пара витков) обычного медного провода? Или вообще брать сигнал с основного выходного дросселя? Тогда нет геморроя с нержавейкой.

Сообщение отредактировал ingener99 - 30.5.2013, 12:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikon
сообщение 30.5.2013, 12:45
Сообщение #16749


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1777
Регистрация: 16.1.2013
Из: Ставрополь
Пользователь №: 30158



Цитата(oleg1ma @ 30.5.2013, 12:22) *
А что им сделается без контроля, если ток по выходу аппарата контролируется?

А что будит при пробое обратных диодов? Диоды ясно бахнут но могут за собой и ключи утащить. Вероятность пробоя может и не велика, но все же.


Цитата(ingener99 @ 30.5.2013, 12:33) *
Конечно, в случае межвиткового в трансе или пробоя диодов первички такая схема не спасет, но имхо в этом случае и по первичке ТТ не успеет отработать...

Однако в момент касания электродом металла мы имеем то самое КЗ на выходе и ничего все успевает сработать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 30.5.2013, 13:01
Сообщение #16750


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(nikon @ 30.5.2013, 13:45) *
в момент касания электродом металла мы имеем то самое КЗ на выходе и ничего все успевает сработать.

ток КЗ на выходе никогда не будет равен рабочему, если не контролировать ток именно во вторичке. Так как контроль по первичке - косвенный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikon
сообщение 30.5.2013, 13:12
Сообщение #16751


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1777
Регистрация: 16.1.2013
Из: Ставрополь
Пользователь №: 30158



Цитата(ingener99 @ 30.5.2013, 13:01) *
ток КЗ на выходе никогда не будет равен рабочему, если не контролировать ток именно во вторичке. Так как контроль по первичке - косвенный.

Однако в моих аппаратах ток КЗ на минимуме не превышает 2-3 ампер от рабочего, на максимуме не мерял, боюсь за проводку в доме, а в гараже вообще дохлая сеть. Я уже писал что по вторичке мерить хорошо, но защита по первичке не помешает. Каждый конечно выбирает сам что ему предпочтительней.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 30.5.2013, 13:21
Сообщение #16752


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(nikon @ 30.5.2013, 14:12) *
на максимуме не мерял, боюсь за проводку в доме,

Это зря, при КЗ аппарат потребляет от сети меньше, чем на дуге
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 30.5.2013, 13:36
Сообщение #16753


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(ingener99 @ 30.5.2013, 12:33) *
Так для этого мы ее подпираем от + напряжения питания. Проще говоря, делаем подстроечником на 3 ноге 0,925В, а шунт добавит 0,075В = итого 1В icon_smile.gif

0.075в добавит - это когда 100а на выходе и шунт 100амперный, а сколько добавит если нужно 50а току?И хотел бы я увидеть тот делитель, если сопротивление шунта =0.00075Ом icon_biggrin.gifИдите проверенным путем, толяна, несколько по другому организована регулировка тока.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 30.5.2013, 13:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikon
сообщение 30.5.2013, 14:05
Сообщение #16754


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1777
Регистрация: 16.1.2013
Из: Ставрополь
Пользователь №: 30158



Цитата(ingener99 @ 30.5.2013, 13:21) *
Это зря, при КЗ аппарат потребляет от сети меньше, чем на дуге

А можно с этого места поподробней? При увеличении тока в нагрузке растет потребление из сети, ток КЗ больше рабочего. Объясните чего я не понимаю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 30.5.2013, 14:16
Сообщение #16755


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Мощность равна, напряжение на нагрузке умноженное на ток.Так, как при замыкании сварочных проводов напряжение мало, около 2-3вольт, соответственно мала и мощность.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 30.5.2013, 14:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikon
сообщение 30.5.2013, 14:20
Сообщение #16756


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1777
Регистрация: 16.1.2013
Из: Ставрополь
Пользователь №: 30158



Цитата(oleg1ma @ 30.5.2013, 14:16) *
Мощность равна, напряжение на нагрузке умноженное на ток.Так, как при замыкании сварочных проводов напряжение мало, около 2-3вольт, соответственно мала и мощность.

Вот теперь понятно откуда ноги растут, спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 30.5.2013, 14:29
Сообщение #16757


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



удобно оценивать потребляемый из сети ток с помощью простой схемы с диодным мостиком и амперметром на 10...20А.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 30.5.2013, 14:32
Сообщение #16758


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Еще проще, без моста icon_biggrin.gif, применяя амперметр Э8030.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 30.5.2013, 14:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 30.5.2013, 15:29
Сообщение #16759


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Цитата(ingener99 @ 30.5.2013, 11:33) *
PS - а что, если вместо шунта по вторичке использовать микродроссель (пара витков) обычного медного провода? Или вообще брать сигнал с основного выходного дросселя? Тогда нет геморроя с нержавейкой.
Из подручных материалов только нержавейка обладает приемлемым ТКС при нагреве. (75 мВ х 150 А = 11,25 Вт например).
Есть ещё нихром "с утюга", или фехраль с "пружины", но там проблемы с пайкой доступными технологиями (вернее, с деградацией паяного соединения со временем под действием температуры и тока, и появлением неодинаковой контактной разности потенциалов концов - отсюда неправильные милливольты в итоге). Поэтому не зря специально для шунтов выпускается манганин.
На форуме тему шунтов жевали уже раз надцать.
Использовать в качестве шунта штатный дроссель пробовал, кажется, кабельщик. И наблюдал, как при испытаниях на балласте ток по ампермеру, подключенному к этому шунту, растёт на глазах... icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 30.5.2013, 18:25
Сообщение #16760


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Принесли такой гроб, аж смешно стало, главное ящик побольше и написать 300а, а внутри тот самый САИ-200, ради прикола сфоткал рядом с дешевым сверкальником. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

1149 страниц V  « < 836 837 838 839 840 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.4.2025, 9:25
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены