Заземление медными стержнями

Черновая сталь не является коррозийностойкой, поэтому применять стоит лишь совместно с защитными мерами от коррозии, например в качестве фундаментного заземлителя.

Ну вот. Уже сталь со сталью образовали гальваническую пару. Тут я уже чего-то не догоняю, считал если фундаментный заземлитель соединить с однородным заземлителем в земле (искуственным или естественным), то мы этим уравняем потенциалы и всё. А оказывается меж ними останется около 1 В. Тогда какие величины можно ждать для разнородных ?
С другой стороны при такой науке если мы соединяем сталь в бетоне с медным электродом в земле, то всё HiFi. Потенциалы равны и это уже не гальваническая пара ? Совсем запутали империалистические IECи.
С другой стороны в ГОСТ Р 60065 между однородными металлами по прежнему "0".

1 Уравнивание потенциалов сопровождается током.
2 Среда обитания металлов разная.

Сообщение отредактировал ink_elec - 4.6.2013, 17:51

Ну ладно, почти уговорили чертяки.. (еще подумаю в кустах)
Однако увлеклись мы вариантом с покрытием.
Я помнится ратовал за цельную медь (и нержавейку).


А ведь признаюсь, по прежнему черную в проектах забиваю. И пока не замечен

ппц... ни разу не делал контур в пустыне....

1,5 м штырь + 10 пачек соли+ 100 л воды в приямок около штыря и все проблемы

Объясните плиз, что такое черновая сталь в вашем понимание??И где в госте написано о черновой стали

Черный металл без антикоррозионного покрытия.

У нас вышку мобильной связи ставили; чтоб добиться 0,5 (кажется) ома, забили несколько десятков стержней. Без толку.
Не пустыня, а приморская зона Риги (Юрмала, Вецаки). Вот там ппц. Не везде, правда.

Попадалась инфа по Украине - электрод 124 м (82 шпильки) Беттерманн по 1,5 м на заводе Квазар, цех по выращиванию искусственных алмазов. R= 0,9 Ом. До 0,5 Ом еще далековато.

Мысли в продолжение оставшегося без комментария абзаца по Е.5.4.3.2

Если фундаментный заземлитель (с потенциалом как у меди в земле) соединен с искусственным железным в грунте, то получаем быструю коррозию.
Если искусственный заземлитель покрыт цинком, то на мой взгляд разрушение цинка должно происходить еще интенсивнее. В ряду эхп он стоит левее железа.


Ну да, уравнивание потенциалов сопровождается током, а ток в проводнике с неким сопротивлением приводит к появлению разницы потенциалов на его концах

Но фундаментного заземлителя как правило достаточно, лишь при необходимости снижения R в этом случае по МЭК рекомендуют медь.

У меня такая необходимость присутствует как правило. Сопротивление повторного ЗУ объектов нормировано, а данных по фундаменту нет. Потому проще искуственное ЗУ выполнить и типа расчет приложить.
Опять же при молниезащите необходимо.
Да и вопрос принципиальный, уж коли затронули.. Сколько прослужит слой оцинковки в условиях интенсивной коррозии (шустрее чем у железа) ? Цинк и так-то для железа донор. А для того железа, который "как медь в земле" это уже "почетный донор". Я это к тому, что не окажется ли при этом скорость поедания цинка соизмеримой со скоростью потерь железа.

ps не смог нащупать IEC62305-3 на русском. Где можно качнуть?


А сталь горячего оцинкования по табл.54.1 МЭК не рекомендует ?

Сообщение отредактировал Олега - 5.6.2013, 12:02

ссылка в п. 30


В МЭК 62305.3 есть таблица, где указано, что цинк разрушается медью, и аналогично при фундаментном заземлителе цинк "почетный донор".


Рекомендует, но по МЭК 62305 проектировщик должен уделять особое внимание вопросам использования разнородных металлов => возможной коррозии.

1. "Семен Семеныч.." скачивал и потерял на столе..
2. Рад, что умозаключения не расходятся с Табл.5
3. Вот и стараюсь уделить и уяснить - так ли уж хороша оцинковка, к примеру, при наличии ж/б фундамента. Нужна ли она вообще в этом случае ? Может чермета достаточно ?
Надо бы подкорректировать табл.5 добавлением в причины разрушений фундаментное железо.

Кто-то пробовал посчитать риски? Полтора года Часть2 действует. Чья это работа принципиально ? Неужели опять электрикам навялят как и всю МЗ?

Сообщение отредактировал Олега - 5.6.2013, 15:09

Меня, как эксплуататораационщика, больше интересует сопротивление заземлителя. Вот надо по нормам 10 Ом, а у нас 60 - и хоть обострись медью! Дорого обойдётся доведение до нормы медными электродами.

Непосредственный эксплуататор ЭУ заинтересован при окладе в минимуме работ. А быстрогниющие электроды этому не способствуют.
Денюжки пусть хозяин заведения считает. Кстати эксплуатационные расходы возможно даже сократятся.
О том, что от применения меди сопротивление не понизится, согласен, см.п.3


Если часть уже железная, то получается низя.
В развитие мысли из п.54.3:
Имея ж/б фундамент прицепили ну очень медный заземлитель. Вроде Hi-Fi дальше некуда. все ровненько. Однако получается , что замечательный электрод будет антипротектором для всего железного в округе (в частности стальных трубопроводов). Да собственно и без медного искуственного ЗУ зависимость уже налицо - арматура бетона и трубы связаны СУПом.
Переходим на нержавейку ?


Сообщение отредактировал Олега - 5.6.2013, 15:41

Как вариант на вводе в здание ставить изолирующие вставки на инженерные коммуникации.

Хорошо, что не менять трубы на медные

Вокруг больнички (буквой Ш) выполнил контур . Пардон, теперь это "кольцевой заземляющий электрод".
Мне теперь (покуда не сдал) заменить около 300м стали на медь (+ части токоотводов от стены до контура, в сумме еще метров 30)? Или изолирующие вставки употребить ?
А как быть с броней питающих кабелей ? Причем ААБл с алюминиевой оболочкой.

Сообщение отредактировал Олега - 5.6.2013, 18:41

Я б и рад особо уделить, тока не понятно как для конкретной ситуации.

Включение СПЧ в СУП через УЗИП, соединения разнородных металлов осуществить через нержавейку и герметизировать при необходимости.


Хоть МЭК черную сталь не рассматривает, есть маленькая приписка по тексту всего документа типа (по памяти): В целях защиты от коррозии могут применяться какие либо защитные средства, либо путем увеличения сечения материала.
Технический циркуляр №11 от 10.10.2006 г. О заземляющих электродах и заземляющих проводниках (http://www.zandz.ru/pravila_zazemleniya/pue_technicheskij_cirkulyar_11.html)
Для черной стали ужесточены требования относительно требований ПУЭ.

Сообщение отредактировал ink_elec - 6.6.2013, 12:53