Работа по распоряжению

Должен ли производитель работ проводить целевой инструктаж членам бригады при работах по распоряжению? Где конкретно , в каком пункте ПОТРМ-016-2001 это требование указано?

п.2.7.7. ПОТРМ-016-2001
Целевой инструктаж при работах по распоряжению проводят:
отдающий распоряжение - производителю работ (наблюдающему) или непосредственному исполнителю работ.
допускающий - производителю работ (наблюдающему), членам бригады (исполнителям).

Кто будет доводить целевой инструктаж от выдавшего распоряжение до члена бригады?

Не должен
Второй вопрос не понятен

Cмотрю в правила и вижу следующую картину.
По порядку, и прошу прочесть внимательно. Выдежки из ПОТРМ-016-2001
Определение
Инструктаж целевой - Указания по безопасному выполнению конкретной работы в электроустановке, охватывающие категорию работников, определенных нарядом или распоряжением, от выдавшего наряд, отдавшего распоряжение до члена бригады или исполнителя

п.2.7.8 Выдающий наряд, отдающий распоряжение, ответственный руководитель работ, производитель работ (наблюдающий) в проводимых ими целевых инструктажах, помимо вопросов электробезопасности, должны дать четкие указания по технологии безопасного проведения работ, использованию грузоподъемных машин и механизмов, инструмента и приспособлений.
Примечание: обратите внимание, что допускающий в этом перечне отсутствует!

п.2.7.7. Началу работ по наряду или распоряжению должен предшествовать целевой инструктаж, предусматривающий указания по безопасному выполнению конкретной работы в последовательной цепи от выдавшего наряд, отдавшего распоряжение до члена бригады (исполнителя).
Без проведения целевого инструктажа допуск к работе не разрешается.

2.7.9. Допускающий в целевом инструктаже должен ознакомить членов бригады с содержанием наряда, распоряжения, указать границы рабочего места, наличие наведенного напряжения, показать ближайшие к рабочему месту оборудование и токоведущие части ремонтируемого и соседних присоединений, к которым не допускается приближаться независимо от того, находятся они под напряжением или нет.

Примечание: Еще раз обращаю ваше внимание , что допускающий не даст члену бригады четкие указания по технологии безопасного проведения работ, использованию грузоподъемных машин и механизмов, инструмента и приспособлений.

А теперь вопрос повторяю.

Кто будет доводить целевой инструктаж от выдавшего распоряжение до члена бригады?
А именно, кто даст четкие указания по технологии безопасного проведения работ, использованию грузоподъемных машин и механизмов, инструмента и приспособлений?

У каждого свои обязанности, определение ЦИ не означает, что все должны рассказывать от и до, что и видно из указанных Вами пунктов, по использованию ГПМ в отдельных указаниях пишется ответственный
Что касаемо допускающего, так он проводит только допуск
Кто даст указания написано в п 2.7.8

До члена бригады не доходят четкие указания по технологии безопасного проведения работ, использованию грузоподъемных машин и механизмов, инструмента и приспособлений!!!!! Ему про это никто не рассказывает. Производитель может находится и не рядом с членом бригады...Кто будет отвечать, что член бригады нарушил технологию и это привело к его гибели!?

17. В строке "Отдельные указания" указываются:
ответственные работники за безопасное производство работ кранами (подъемниками)
Это при работе, а кто проводит ЦИ и даёт указания по технологии безопасного проведения работ, использованию ...уже озвучено

какая еще строка. Вы внимательно прочитайте пожалуйста, о чем речь.
Сколько раз говорено....прервалась цепочка...не дошло нужное до члена бригады. Член бригады погиб (РЕАЛЬНО в ЖИЗНИ ПОГИБ). Чья вина, что не рассказана ему технология? И не было там никаких механизмов, а было ПРИСПОСОБЛЕНИЕ
Изучите внимательно приведенные пункты правил и комментарии к ним. Все последовательно изложено.

УЖЕ ОЗВУЧЕНО, что прервалась цепочка!!! ЕЩЕ раз читаем внимательно определение (уверу слово наряд, что бы понятней стало)
Инструктаж целевой - Указания по безопасному выполнению конкретной работы в электроустановке, охватывающие категорию работников, определенных ..... распоряжением, от ....... отдавшего распоряжение до члена бригады или исполнителя.

Кто виновен, что не дошли до члена бригады четкие указания по технологии безопасного проведения работ, использованию ............... приспособлений?
Все произошло в жизни, член бригады нарушив технологию, погиб

Вина того, кто не полностью провёл ЦИ, работник давший распоряжение


Это не означает, что все должны проводить ЦИ члену бригады

Отдавший распоряжение провел целевой инструктаж производителю, тот прошляпил и сейчас бъет на п.2.7.7 (его тоже можно понять, крайним быть не хочется), дескать не обязан был говорить.
Человек молодой лишился жизни, дети лишились отца.

Не понятна и вызывает возмущение ваша фраза

Кому как не члену бригады, кто будет непосредственно крутить и вертеть, необходимо провести целевой инструктаж.
Работа по распоряжению мало чем отличается по опасности от работы по наряду. По наряду ЦИ проводится всеми. И никого это не напрягает. Что за "привелегия" для работ по распоряжению? Почему не вяжется с определением ЦИ и другими требованиями правил.

Имелось ввиду, что ЦИ члены бригады проводит отдавший распоряжение
А вопрос в этой, как я понимаю реальной, ситуации нужно задавать комиссии и в частности представителю инспекции по труду

Думается, что это пробел в правилах, мазнули составители
Вот и тут ..допускающего и члена бригады"забыли", что один должен свой инструктаж провести, а другой получить
2.7.11. При работе по распоряжению целевой инструктаж должен быть оформлен в соответствующей графе журнала учета работ по нарядам и распоряжениям с подписями отдавшего распоряжение (проведшего инструктаж) и принявшего распоряжение (производителя работ, исполнителя, допускающего), т.е. работников, получивших инструктаж (приложение №5 к настоящим Правилам).

Вы же сами ответили: Производитель работ в проводимых ими целевых инструктажах[/b], помимо вопросов электробезопасности, должны дать четкие указания по технологии безопасного проведения работ, использованию грузоподъемных машин и механизмов, инструмента и приспособлений.
С заполнением графы №8 Журнала учета работ по нарядам и распоряжениям. Приложение №5 ПОТРМ -016-2001 "При работах по распоряжению в графе 8 Журнала учета работ по нарядам и распоряжениям проведение целевых инструктажей регистрируется подписями работников, проводивших целевые инструктажи, и работников, их получивших." Производитель - как проводивший инструктаж и члены бригады - как получившие инструктаж.