Заземление в частном доме по нестандартной схеме |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Заземление в частном доме по нестандартной схеме |
15.8.2013, 11:37
Сообщение
#41
|
|||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17530 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Покажите схему где указано подключение PEN. Шутить изволим ? Именно тебя я попросил показать маркировку "PEN" на счетчиках типа специальных для TN-C (пусть и 7-проводных ) Счетчик ЭЭ может использоваться не только в системе TN, но к примеру и в ТТ. Для его работы необходима связь с проводником, выполняющим функцию N. Поэтому функциональное обозначение клемм N. Функция РЕ работе счетчика не мешает (хоть и нет необходимости). Ранее и вовсе ставили "0" - о PENах не ведали. Так что с тебя маркировка "спецсчетчиков для TN-C" или запрет в НД на подключение счетчиков ЭЭ без предварительного разделения PEN-проводника. Упираться рогом в букву - дело не хитрое. В паспорте на 3-х фазный счетчик (или в каталоге) как правило написано: "Предназначен для измерения активной электрической энергии в трехфазных трехпроводных и четырехпроводных цепях переменного тока номинальной частоты 50 Гц". А после деления извини - пятипроводная Сообщение отредактировал Олега - 15.8.2013, 12:46 |
||
|
|||
|
15.8.2013, 13:37
Сообщение
#42
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Именно тебя я попросил показать маркировку "PEN" на счетчиках типа специальных для TN-C (пусть и 7-проводных ) Именно схема при 7 проводном подключении, "без разрыва" PEN, позволяет сохранить PEN и разделить его в более удобном месте. На счетчик идет ответвление N от PEN.
Сообщение отредактировал ink_elec - 15.8.2013, 13:38 -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
15.8.2013, 14:43
Сообщение
#43
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17530 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Именно схема при 7 проводном подключении, "без разрыва" PEN, позволяет сохранить PEN .. Что имеется ввиду под "без разрыва" ? Можно подумать при 8-проводной схеме что-то нарушено и PEN "не сохранился". Намекаешь, что контактные соединения для PEN-проводников запрещены? Давай документ.. На счетчик идет ответвление N от PEN. Ну да, ты же по 6-му ПУЭ, ответвлениями N (да и РЕ тоже) получаешь от единого PEN, а уж там, где-то, потом.. официально разделим, уже по-настоящему Сообщение отредактировал Олега - 15.8.2013, 14:35 |
|
|
15.8.2013, 14:54
Сообщение
#44
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Не имеет смысла продолжать.
-------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
|
15.8.2013, 15:30
Сообщение
#45
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17530 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Правильно. Клемма счетчика не является коммутационным аппаратом. Уж коли PEN "пропущен" через счетчик, опломбирован (значит выполнены ТУ от ЭСО), то так тому и быть. Нет никаких несоответствий существующим требованиям. Основная масса счетчиков РФ при сохранившейся TN-C именно так и подключена по-факту.
|
|
|
15.8.2013, 16:06
Сообщение
#46
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7311 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Могу сказать утвердительно одно: в счетчик PEN не заводится.
-------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
15.8.2013, 16:37
Сообщение
#47
|
||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17530 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Назовите причину. "РЕ" мешает работе прибора учета ?
Свои слова о подключении (фактическом) при сохранившейся TN-C (и даже при дальнейшем разделении) подтверждаю: Думаю, такое включение счетчика многим знакомо. Сообщение отредактировал Олега - 15.8.2013, 16:43 |
|
|
||
|
15.8.2013, 17:12
Сообщение
#48
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7311 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Функционально, направление защитных токов в счетчик неправильно, пусть они как-то мимо текут. Понятно поэтому их и не коммутируют, через несколько кз аппарату кирдык.
Схема не нравится, почему-то N висит в воздухе. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
15.8.2013, 17:35
Сообщение
#49
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17530 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Никаких защитных токов в счетчик не бежит.
Не коммутируют (коммут. аппаратами) совсем по иным причинам. А коммут.способность контактов коммутационного аппарата одинаковая, та же, что и для L. Да, изъяны в рисунке есть. Но эта часть к беседе не относится. Была и единая нулевая шина Сообщение отредактировал Олега - 15.8.2013, 17:38 |
|
|
15.8.2013, 19:46
Сообщение
#50
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 9159 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
ink_elec, gomed12, Олега, джентльмены, прошу не срать в теме. Писать по существу. Учет переделывать не дают. Вообще повторку хотели запретить, хоть до счетчика, хоть после. Удалось отстоять, благо у зака есть пускай маломальский, но проект. Поэтому ваши битвы здесь не повлияют на мое решение. А на отвлеченные темы можете спорить и в другом месте.
-------------------- |
|
|
|
15.8.2013, 20:46
Сообщение
#51
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17530 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Олега, джентльмены, прошу не срать в теме. Писать по существу. Учет переделывать не дают. ..у зака есть пускай маломальский, но проект. Поэтому ваши битвы здесь не повлияют на мое решение. А на отвлеченные темы можете спорить и в другом месте. Дж.?Костян, это кажется, что отвлеченные. При том что "учет переделывать не дают", надеюсь теперь понятно, что до учета делить PEN не обязательно. Раз это не повлияет на решение, то иди прокалывай и ответвляй - хозян-барин. Не моя проблема. Раз у заказчика есть проект, то и выполнять следует по нему, имхо. |
|
|
16.8.2013, 3:19
Сообщение
#52
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Учет переделывать не дают. Вообще повторку хотели запретить, хоть до счетчика, хоть после. Удалось отстоять, благо у зака есть пускай маломальский, но проект. Раз есть проект, то где проектная схема?Никаких защитных токов в счетчик не бежит. Зато рабочие токи протекают в полный рост.Свои слова о подключении (фактическом) при сохранившейся TN-C Схема не соответствует действующим НТД.(и даже при дальнейшем разделении) подтверждаю: -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
16.8.2013, 9:23
Сообщение
#53
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17530 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Зато рабочие токи протекают в полный рост. Костян, извини.. Рабочий ток установки дальше клеммы никуда не протекает, а клемма на рабочий ток расчитана, как и прочие, фазные. Схема не соответствует действующим НТД. Сколько можно повторять? Установка действующая, узел учета переделке не подлежит, значит эта часть будет в первозданном виде дожидаться реконструкции, на законных основаниях. Сообщение отредактировал Олега - 16.8.2013, 9:25 |
|
|
20.8.2013, 8:35
Сообщение
#54
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 |
молниеотвод. Вот вырезка из проекта может чем поможет, если чё могу более выложить. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
|
|
20.8.2013, 15:45
Сообщение
#55
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
Transformator, А сама бумага этой грамоты - мягкая?
-------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
20.8.2013, 20:03
Сообщение
#56
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 |
Transformator, А сама бумага этой грамоты - мягкая? ладно, выкладывай в чём прикол. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
|
|
20.8.2013, 20:59
Сообщение
#57
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
Да потому что грамота эта - филькина! Посему и годится ... как "мягкая бумага", буковки там - ни о чем... ни одной цифрии - к которой нужно стремиться/придерживаться (кроме длины и диаметра стержней)
Кстати - откуда бумажка? -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
20.8.2013, 21:19
Сообщение
#58
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 |
Да потому что грамота эта - филькина! Посему и годится ... как "мягкая бумага", буковки там - ни о чем... ни одной цифрии - к которой нужно стремиться/придерживаться (кроме длины и диаметра стержней) Кстати - откуда бумажка? Заказчик: ООО «Запсибтрансгаз. Я о том, что в проекте сказано сопротивления заземлителя молниеотвода не нормируется (во всяком случае в проекте), пытался найти в ПУЭ но не смог, конечно смотрел очень поверхсностно. Конечно, для вас это филькина грамота, а для меня был самый непосредственный НД которому я должен придерживаться. при монтаже (хотя монтаж делал не я, я только делал измерения, но опирался на проект) -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
|
|
21.8.2013, 19:10
Сообщение
#59
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 391 Регистрация: 20.6.2010 Из: Самарская Пользователь №: 18712 |
в счетчик PEN не заводится.
В современных счетчиках применяют сравнение токов фазного и нулевого и делается вывод о возможном воровстве эл. энергии. |
|
|
21.8.2013, 19:13
Сообщение
#60
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
Ага.. а где ключевое : "клянусь красотой соседа"?
-------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.1.2025, 16:48 |
|