ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда!

Добрый вечер, молчаливый собрат! Молчит форум? А все потому что мало информации, на каком этапе, при каком токе произошёл БАХ? Если на холостом ходу то вероятней всего ключи тут не при чём. И вообще когда покупали ключи какие вы покупали? Юрий вероятно имел в виду FGH20n60, или HGTG20n60 пошли бы .

Сообщение отредактировал nikon - 9.9.2013, 21:03

все 4 штуки д/быть одинаковыми . просто так палить бабло на ключи - а зачем форум ? чтобы спросить после бадабума ?

именно . даже банальные народные IRG4PC50W пойдут . а 20N60 -таки да , есть полевики и ижбиты .

Сообщение отредактировал Lemm - 9.9.2013, 21:27

Вот тут можно поподробней? В одном плече стояли покупные в другом из АТХ или были скомбинированы в каждом плече ?

Полевики в пару с IGBT ставить точно нельзя, у них слишком большие отличия. А покупать такие ключи, когда даже сам продавец не знает, что это, и ставить в аппарат - дороговато получается.

Серия ключей SGH(ИЖБТ) специально для баянного исполнения предназначена! Проверено работа на 5 баллов!Полтинники ваще для баяна не очень,постоянно идин перегреваеться больше почемуто-пирометром мерял температуру.

IGBT для баяна с полевиками? "В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань" (Пушкин)
Ставить в пару (в разные плечи, например) и баянить (параллелить) - это немножко совсем разные вещи.
IGBT с "Positive VCE (ON) Temperature coefficient" меж собой баянятся без проблем (4063D, 50B60PD1 и др). У полтинников этот коэффициент отрицателен (+ становится при токах более ~50А), потому более горячий из параллельно включенных транзисторов имеет меньшее сопротивление и через него идёт всё больший ток, нагревающий его ещё сильнее. Аналогично, при положительном коэффициенте более нагретый ключ из параллели имеет большее сопротивление, и ток через него уменьшается.

Сообщение отредактировал Minus - 10.9.2013, 12:10

Какие полтинники ты имеешь ввиду? 50W, что ли? И на основании чего сделан такой вывод? Уж не на основании ли Fig.4 datasheet?
Тогда посмотри 30N60A4. У того вообще до 100 градусов отрицательный. А может быть до 100 градусов ему ток по барабану? А может быть это говорит о более совершенной технологии его изготовления?
Сколько я смотрел datasheet, у всех ключей с повышением температуры ток коллектора падает. Только у одних раньше, у других чуть позже.

Смотри сам, не поленился сделать выборку. У полтинника Fig. 5 вверху на графике. А у 4063D и 50B60PD1 сравни Collector-to-Emitter Saturation Voltage при одинаковом токе и разных температурах. При большей температуре это напряжение возрастает, а это говорит о чём? А у полтинника напряжение насыщения, кстати, снижается с ростом температуры (см. там же в таблице).
Кроме того, у 4063D в Features (начало даташита) чётко сказано: "• Positive VCE (ON) Temperature coefficient".

Сообщение отредактировал Minus - 10.9.2013, 14:19

А о чем это говорит?
Во-первых, я никогда не использую 50UD. Для наших целей - это совершенно не годящийся ключ. И почему ты упорно не хочешь обратить внимание на Fig. 4?
Saturation - это насыщение, если я не ошибаюсь.
Я не уверен, что нужно начинать дискуссию по этому поводу. Тем более, что ее, до тебя, еще никто не начал. Думаю, есть теоретические форумы. А здесь, в основном, практики, для которых Saturation Voltage - пустой звук. Если есть желание, можешь поднять этот вопрос на monitor.ru. Там тусуются теоретики, с которыми очень приятно пообщаться. Общение идет на уровне патентов.
А что во-вторых? Ах да. Нужно пользоваться нормальными ключами. Проверенными временем и аматорами. И не пытаться изобретать велосипед. Хотя, как оказалось, кое-что и здесь можно срубить.

О чём это говорит: по закону Ома R = U/I и приведенным данным из таблиц datasheet, поделив напряжение насыщения на ток, легко подсчитать, что при нагреве сопротивление 4063D и 50B60PD1 растёт.
Дискуссию я не начинал, всего лишь обоснованно ответил на вопросы, в т. ч. твои, и тема называется "Ликбез". Я практик, но не ремесленник и с теорией тоже знаком; не вижу ничего плохого в том, что ответил человеку на вопрос - для того и форум. Если почитать, здесь порой куда более обстоятельно обсуждают теоретические вопросы применительно к практике, и это очень хорошо - люди после этого понимают не только то, как делать, но и почему именно так.
Нигде не говорил, что использую 50UD - они давно устарели, а обратил внимание, отвечая на твой вопрос.
Дискуссии не будет, всё и так ясно.

Покупал я ключики по фамилии IXYS 20N60 C3. Все это было отштамповано очень красиво, в смысле, на корпусе, что у меня не возникли ни каких сомнений покупать их или нет. Стоили они по сравнении с 50w гораздо дешевле 2,5$, а 50W чуть больше 4$.
Теперь расскажу как они рванули. Перед тем как купить IXYSы, я впаял те два 20N60, что были выдраны с блоков АТХ. Проверил на хх от латра до 230в, на баласте поднял на этих двух до 100а, больше ста побоялся поднять на этих двух, хотя в даташите написано что они выдерживают до 47а при 20 градусов, подумал, впаяю еще два и будет 160а да еще с запасом. Но не тут то было, впаял эти два IXYSа на хх все норма от 0 до 230в, повесил нагрузку, дал на латре 100в, стал плавно регулятором подымать ток и гдето в районе 40- 45а произошел БАХ IXYSов, повторяю, это было при 100в. Выпаял все эти 20N60, поставил 50W, аппарат жив,здоров.


Сообщение отредактировал ER1AM - 10.9.2013, 20:20

Тоже было бы интересно, потому как на monitor.ru, который знаю, есть вопросы по ремонту, энциклопедия ремонта, коммерческие объявы, опять же, связанные с ремонтом... А ТЕОРИИ тама нетути. Мож, плохо смотрел?

Пожалуйста:
monitor.ru мне тоже обнаружить в Инете не удалось. На monitor.net.ru бываю регулярно. Там сплошь практические вопросы ремонта.

Сообщение отредактировал Minus - 11.9.2013, 9:00

поищи monitor.net.ru

В "Кащенко" день открытых дверей.

Поднимать ток на 100 вольтах это конечно круто, но радует то что аппарат все же работает.

Nikon, Анатолий в "Делаем сварочник AVT" описАл настройку именно от 100в, где он говорил что он подымал ток до 90А, естествено, на баласте,а не на дуге.

Сообщение отредактировал ER1AM - 11.9.2013, 22:28

Когда знаешь на каких компонентах собран аппарат то конечно для поднятия драйва в настроении может и можно но не в вашем случае. Хотя с другой стороны не плохая выбраковка транзисторов получилась.

Сообщение отредактировал nikon - 11.9.2013, 23:54

Доброго дня всем Подскажите, возможно ли в косом для сердечника выходного дросселя применить альсифер ТЧ-90 (синяя полоса)? В таблице параметров указана критическая частота 20 кГц, а в косом больше.

Набрёл на интересную идею:
http://shyza.ru/forum/viewtopic.php?f=15&a...72&start=90
Смысл такой. Если на кольцевом ферритовом сердечнике намотать витков 10,
пустить ток 1-2 ампера от отдельного источника через дроссель, то силовые
обмтки могут иметь меньше витков раза в два. Правда только для косого моста.

Решил проверить на калькуляторе лысого.
Два кольца К40*25*11 М2000НМ1-36 взял заместо силового трансформатора.
40 витков обмоточного провода - как бы первичная обмотка.
14 витков провода во фторопластовой изоляции - обмотка для размагничивания.
Первичку прицепил к калькулятору лысого (косой мост)
Дополнительную обмотку к лабораторному блоку питания через дроссель. Ток через
неё около 1,7 ампера. (дроссель - желтое кольцо из комповского блока питания диаметром 27мм, 150 витков диам.0,4, 2мН)

Сначала включил без намагничивания. До 120 VDC (на входе косого) насыщение не наблюдалось.

Уменьшено до 34% 400 x 302 (35.61 килобайт)

Поднял напряжение до 140 VDC , явно видно насыщение.

Уменьшено до 34% 400 x 306 (38.95 килобайт)

Подал ток в дополнительную обмотку (напряжение не менял)

Уменьшено до 34% 400 x 308 (37.51 килобайт)

Увеличил напряжение до 300 VDC, вроде нормально.

Уменьшено до 34% 400 x 303 (38.02 килобайт)

напряжение 330 VDC, только теперь появился пик.

Уменьшено до 34% 400 x 296 (37.68 килобайт)

картинка эксперимента

Уменьшено до 74% 1000 x 542 (103.39 килобайт)

Вроде как работает, но сердечники транса и дросселя заметно разогреваются, надо на них сильно дуть или брать феррит получше.
Кто чего думает?

Сообщение отредактировал Дымодел - 18.9.2013, 13:02