Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
1149 страниц V  « < 909 910 911 912 913 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

Jorg63
сообщение 23.9.2013, 17:00
Сообщение #18201


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(oleg1ma @ 23.9.2013, 16:55) *
Приблуда скорее всего DC-AC, с ней конечно без проблем.

уж слишком маленький блочек, скоре всего частотой модуляции управляет генератором микры в сварнике .выход подключаеться к вых клемам сварника,никаких переходных устройств больше нет.банально отключает устройство для сварки аргоном и подключает какбеля и варит уже электродом .отключив блочек.
получаеться пол периода с частотой допустим 100 гц генератор генерит с частотой допусим 40 кгц а пол периода в стопе генератор.вот и получ преривистая сварка.только это могу предположить. процес работы вероятно типа такой

Сообщение отредактировал Jorg63 - 23.9.2013, 17:19
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SEDOY69
сообщение 23.9.2013, 17:46
Сообщение #18202


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 10.9.2013
Из: ПОРТУГАЛИЯ
Пользователь №: 35444



Прошу совета, есть несколько штук кондеров.Чем чревато увеличение входной емкости,где-то на форуме читал,что хватает100мкФ=100Вт.Основное условие - правильно расчитать зарядный резистор,чтобы броском тока не убить мостик.Да и сеть дома не фонтан.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 23.9.2013, 17:49
Сообщение #18203


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(SEDOY69 @ 23.9.2013, 17:46) *
Прошу совета, есть несколько штук кондеров.Чем чревато увеличение входной емкости,где-то на форуме читал,что хватает100мкФ=100Вт.Основное условие - правильно расчитать зарядный резистор,чтобы броском тока не убить мостик.Да и сеть дома не фонтан.

Гиде такое чудо одцепил? Думаю через зарядный резак ом 100 на ват 20 в течение 3-4 сек можно зарядить этот лит на процентов 80 до включения шунтового реле.
А так больше емкости хуже не будет.Кашу маслом не испортишь!

Сообщение отредактировал Jorg63 - 23.9.2013, 17:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 23.9.2013, 18:03
Сообщение #18204


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(SEDOY69 @ 23.9.2013, 17:46) *
Да и сеть дома не фонтан.

Если сеть слабая ставте сколько есть, вместо зарядного резистора лучше наверное применить, какую нибудь малогабаритную лампочку на 220в.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 23.9.2013, 18:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RUS5610
сообщение 23.9.2013, 19:08
Сообщение #18205


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1263
Регистрация: 8.7.2007
Из: Оренбург
Пользователь №: 8946



Мелкую галогенку на 220в. таймер можно увеличить до 10сек.

А кондер чудный!


--------------------
Греется-значит работает!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SRGUT
сообщение 23.9.2013, 19:37
Сообщение #18206


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 17.5.2009
Из: ХМАО
Пользователь №: 14543



Цитата(RUS5610 @ 23.9.2013, 21:08) *
Мелкую галогенку на 220в. таймер можно увеличить до 10сек.

А кондер чудный!

Руслан скоро эти два чуда к тебе переедут.


--------------------
EVGEN
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RUS5610
сообщение 23.9.2013, 19:53
Сообщение #18207


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1263
Регистрация: 8.7.2007
Из: Оренбург
Пользователь №: 8946



Вот это вещь! icon_smile.gif


--------------------
Греется-значит работает!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел(Sp)
сообщение 23.9.2013, 23:37
Сообщение #18208


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 490
Регистрация: 11.3.2013
Из: ТАМ
Пользователь №: 31448



Цитата(oleg1ma @ 23.9.2013, 14:55) *
Приблуда скорее всего DC-AC, с ней конечно без проблем.

Точно врать не стану, но гдето я встречал что ктото рассказывал как цепляя к тигу осциллятор варил алуминий, тока вот боязно мне. Бо як сдохнет мой старенький американец ... неведомо раскошелится ли сын моего шефа(царство ему небесное, шефу в смысле) на чтото новое путевое или как его папа будет ремонтировать до победного конца.Апаратец клевый, раз один маестро на забор держак повесил, а к забору етому масса внизу уцеплена была.
Я как увидел шо пол забора и кабеля сгорели ух как был обрадовался, ну думаю новый купим... так и случилось, только правда кабель новый купили.. а аппарату нихрена.
Вот и боязно мне что после всего что с ним было за долгие 15 лет,взять и уделать его какойто ерундой.

Олег , а как ДЦ/АЦ устроено в тиге, я не думаю что там есть второй транс который пашет без выпрямителя.
Где б ознакомиться с прынципом работы , преобразователя в смысле.?


--------------------
Сегодня праздник у ребят,
Ликует пионерия!
Сегодня в гости к нам пришел
Лаврентий Павлыч Берия!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOVA 555
сообщение 23.9.2013, 23:53
Сообщение #18209


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 571
Регистрация: 24.9.2011
Из: Украина Хмельницкий
Пользователь №: 24383



[quote name='Павел(Sp)' date='24.9.2013, 0:37' post='306213']
.Апаратец клевый, раз один маестро на забор держак повесил, а к забору етому масса внизу уцеплена была.
Я как увидел шо пол забора и кабеля сгорели ух как был обрадовался, ну думаю новый купим... так и случилось, только правда кабель новый купили.. а аппарату нихрена.
Вот и боязно мне что после всего что с ним было за долгие 15 лет,взять и уделать его какойто ерундой.

icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif да улыбнули .


--------------------
Черная полоса бывает взлетной.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 24.9.2013, 11:41
Сообщение #18210


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Извините, не удержался... icon_biggrin.gif
А какие имеются аргументы "в пользу" применения лампочки вместо зарядного резистора или термистора? Дешевизна?
Аргументов "против" предостаточно:
1) сопротивление холодной нити мало - броски тока остаются, и это плохо для диодов, электролитов, сети - автомат в щите может выбить;
2) по сравнению с термистором NTC, лампа работает "наоборот": по мере прогрева сопротивление нити увеличивается - увеличивается время заряда электролитов;
3) лампа всё время работает в "плохом" для себя режиме - постоянные включения на разряженные кондёры, т.е практичеки напрямую в сеть - отсюда срок службы её не очень...
4) следует из 3) - при перегорании нити и отсутствии в схеме других защит против такой ситуации, при срабатывании реле и подключении при этом в сеть незаряженных кондеров файер-шоу гарантировано.
....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 24.9.2013, 12:42
Сообщение #18211


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(Павел(Sp) @ 23.9.2013, 21:37) *
Олег , а как ДЦ/АЦ устроено в тиге, я не думаю что там есть второй транс который пашет без выпрямителя.
Где б ознакомиться с прынципом работы , преобразователя в смысле.?

Павел, если тебе DC/AC нужен только для того, чтобы время от времени приварить отвалившуюся ручку от кастрюльки (можно и проклепать), то купи электродов по алюминию и вари своим простым Бармалеем.
Ну спалишь несколько кострюль, глядишь и научишься. Очень специфическая сварка алюминиевыми электродами. Варили как-то... Надо приспособиться. И деталь предварительно греть. Короче - есть нюансы.
А инвертор по алюминию выглядит очень просто. Источник DC в виде, например Бармалея и мостовой преобразователь DC в AC. А дальше пошли только навороты. Как то: изменение частоты АС от 50 до 400 Гц, баланс полуволн и т.д. и т.п. Да, еще нужен осциллятор.
Что-бы не заморачиваться с инверторами и мостами, сделай аппарат на трансе 50 Гц. Есть простые, есть навороченные.
С простым поможет Олег. Как-то мы обсуждали с ним эту тему.


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел(Sp)
сообщение 24.9.2013, 16:02
Сообщение #18212


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 490
Регистрация: 11.3.2013
Из: ТАМ
Пользователь №: 31448



Цитата(DANTIST @ 24.9.2013, 10:42) *
Павел, если тебе DC/AC нужен только для того, чтобы время от времени приварить отвалившуюся ручку от кастрюльки (можно и проклепать), то купи электродов по алюминию и вари своим простым Бармалеем.
Ну спалишь несколько кострюль, глядишь и научишься. Очень специфическая сварка алюминиевыми электродами. Варили как-то... Надо приспособиться. И деталь предварительно греть. Короче - есть нюансы.
А инвертор по алюминию выглядит очень просто. Источник DC в виде, например Бармалея и мостовой преобразователь DC в AC. А дальше пошли только навороты. Как то: изменение частоты АС от 50 до 400 Гц, баланс полуволн и т.д. и т.п. Да, еще нужен осциллятор.
Что-бы не заморачиваться с инверторами и мостами, сделай аппарат на трансе 50 Гц. Есть простые, есть навороченные.
С простым поможет Олег. Как-то мы обсуждали с ним эту тему.

Ну нет конечно про кастрюльку это аллегория такая.. инвертор я уж говорил имеется,2 транса , но они трохи хитрые какието,они вроде как с поджигалкой но дохлой,на расстоянии дуга не зажигается,но долбить електродом шоб зажеч дугу не нужно...пробовал и електрод брать но то ли тута електроды с высшим образованием,толи уменя пробелы.. ну короче електрод после разгеметизации упаковки через неделю мхом поростает и его можно выкинуть.. а радиаторчик от тракторчика который весит 250кг не так то и легко нагреть чтоб електродом в него тыкать,а еше и не всегда толщина материала позволяет електрод пользовать.
Так что заряжаю звычайный полуавтомат проволкой и чистым аргоном и приспосабливаюсь,тк аппарат по моемуне происпособлен.У него во внутрях елементарный транс,дийоды и дроссель.иногда дуга как загоится то половина пистолета выгорает...
Вот,по сему идея заротилась освоить какую ньть педовую технологию.
Пробовал на транс горелку тиг вешать... загорается и гаснет сразу , хотя стоят диоды и на постоянке должно б гореть , ан нет..

Такчто если я правильно понял,если косой мост доести до рабочего состояния то потом его можно все-таки довести до желаемого результата?


--------------------
Сегодня праздник у ребят,
Ликует пионерия!
Сегодня в гости к нам пришел
Лаврентий Павлыч Берия!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 24.9.2013, 16:25
Сообщение #18213


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(Павел(Sp) @ 24.9.2013, 14:02) *
Такчто если я правильно понял,если косой мост доести до рабочего состояния то потом его можно все-таки довести до желаемого результата?

Для начала поговори с Олегом. Может и не захочешь делать инверторный. Накладно это.
Ну, а если все-таки руки чешутся, зайди на www.samopal.su. Найдешь там аппарат от Sam-Soft. Там, кажется, 3 в 1-м. "...просто добавь воды". icon_biggrin.gif
Там ММА, TIG DC и TIG AC.
Кстати, а ты прикидывал, какой тебе нужен будет инвертор, чтобы варить тракторный картер? Полагаю, там нужен будет 3-х фазный Бармалей.


Сообщение отредактировал DANTIST - 24.9.2013, 16:32


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
grek
сообщение 24.9.2013, 17:01
Сообщение #18214


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 30.6.2008
Из: москва
Пользователь №: 11557



Цитата(Basill @ 24.9.2013, 12:41) *
Извините, не удержался... icon_biggrin.gif
А какие имеются аргументы "в пользу" применения лампочки вместо зарядного резистора или термистора? Дешевизна?
Аргументов "против" предостаточно:
1) сопротивление холодной нити мало - броски тока остаются, и это плохо для диодов, электролитов, сети - автомат в щите может выбить;
2) по сравнению с термистором NTC, лампа работает "наоборот": по мере прогрева сопротивление нити увеличивается - увеличивается время заряда электролитов;
3) лампа всё время работает в "плохом" для себя режиме - постоянные включения на разряженные кондёры, т.е практичеки напрямую в сеть - отсюда срок службы её не очень...
4) следует из 3) - при перегорании нити и отсутствии в схеме других защит против такой ситуации, при срабатывании реле и подключении при этом в сеть незаряженных кондеров файер-шоу гарантировано.
....

1) сопротивление холодной 100вт лампы около 50 ом
2) да, время увеличивается на пару секунд
3) лампа работает в обычном для себя режиме
4) при обрыве резистора или термистора ситуация аналогичная
Вроде не всё так плохо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
владимирон
сообщение 24.9.2013, 17:47
Сообщение #18215


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 813
Регистрация: 26.3.2013
Из: г пермь
Пользователь №: 31898



и всетаки я не понимаю отказ сваркостроителей от питания инвентора от 50 гц трансформатора если не брать в расчет вес и габариты то в чем отрицание оного ведь простота неимоверная если учесть питание кулеров на 220 вольт то для питания шим и оптодрайверов надо совсем мало току то к примеру взять транс 3 по 28 вольт плюс мост кондер крен 15в кондер то получим 15 вольт от 135до 230вольт что довольно неплохо и мотать ничего не надо если не так то объясните обратное популярно


--------------------
Все должно изменится что бы все осталось по старому
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 24.9.2013, 18:19
Сообщение #18216


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(владимирон @ 24.9.2013, 17:47) *
к примеру взять транс 3 по 28 вольт плюс мост кондер крен 15в кондер то получим 15 вольт от 135до 230вольт что довольно неплохо и мотать ничего не надо если не так то объясните обратное популярно

Покажите где Вы возьмете такой тр-тор- это раз.Нарисуйте свою схему и просчитайте ее себестоимость-это два.Простой импульсный питальник который я к примеру делаю стоит не более 3баксов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
владимирон
сообщение 24.9.2013, 19:02
Сообщение #18217


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 813
Регистрация: 26.3.2013
Из: г пермь
Пользователь №: 31898



Цитата(oleg1ma @ 24.9.2013, 18:19) *
Покажите где Вы возьмете такой тр-тор- это раз.Нарисуйте свою схему и просчитайте ее себестоимость-это два.Простой импульсный питальник который я к примеру делаю стоит не более 3баксов.

транс та-1 трансформатор анодный 4 по 28 и 2 по 6 вольт ток у всех вторичек 110ма цена 110р кондеры халява мостики тоже крен по 8 руб итого?
сейчас собираю в корпусе от неона 201 место там много поэтому и не охота флайбек мутить а по поводу транса из кольца с 4 разрезами это не повредит бармалею

Сообщение отредактировал владимирон - 24.9.2013, 19:08


--------------------
Все должно изменится что бы все осталось по старому
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
TSL2
сообщение 24.9.2013, 19:06
Сообщение #18218


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 572
Регистрация: 27.8.2012
Из: Тюмень
Пользователь №: 28221



Здравствуйте. Надыбал такую схемку косого моста. Не встречал такую регулировку тока. Да и ноги 1,2 не задействованы.
Кто что думает по этому. Имеет ли право на жизнь такая схемуля icon_biggrin.gif
[attachment=28342:5.JPG]
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 24.9.2013, 19:12
Сообщение #18219


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(владимирон @ 24.9.2013, 19:02) *
транс та-1 трансформатор анодный 4 по 28 и 2 по 6 вольт ток у всех вторичек 110ма цена 110р

Покажите где купить?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай Г.
сообщение 24.9.2013, 19:18
Сообщение #18220


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Регистрация: 17.12.2011
Из: Тула
Пользователь №: 25421



Цитата(владимирон @ 24.9.2013, 19:02) *
транс та-1 трансформатор анодный 4 по 28 и 2 по 6 вольт ток у всех вторичек 110ма цена 110р кондеры халява мостики тоже крен по 8 руб итого?

И при просадке сети во время сварки будете вручную комутировать обмотки, что-бы стабилизировать питание управы?

С уважением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

1149 страниц V  « < 909 910 911 912 913 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
16 чел. читают эту тему (гостей: 16, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 23:48
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены