Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
268 страниц V  « < 166 167 168 169 170 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

TSL2
сообщение 17.11.2013, 15:38
Сообщение #3341


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 572
Регистрация: 27.8.2012
Из: Тюмень
Пользователь №: 28221



Анатолий, речь шла о С26. Сейчас только заметил, что участок схемы (выделил) не совпадает с исходной. Это непринципиальные изменения в схеме или всё-таки ошибочка? Анатолий, если не затруднит, поясните.
[attachment=29265:13846039...lip_23kb.png]
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
пильщик
сообщение 17.11.2013, 16:38
Сообщение #3342


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 26.7.2009
Из: Винницкая обл.
Пользователь №: 15097



Цитата
Какой номинал сопротивления ставится в эти отверстия?
Номинал 3.3ком.
Цитата
Анатолий, речь шла о С26
Отвечу за него, номинал С26 от 2200, на плате стоит на одной линии з 15к, 24к, 2н2. В с-плане опечатка R35 идет на С26.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
TSL2
сообщение 18.11.2013, 6:45
Сообщение #3343


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 572
Регистрация: 27.8.2012
Из: Тюмень
Пользователь №: 28221



Цитата(пильщик @ 17.11.2013, 16:38) *
номинал С26 от 2200, на плате стоит на одной линии з 15к, 24к, 2н2. В с-плане опечатка R35 идет на С26.

Спасибо, понял. Тож так подумал что опечатка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 22.11.2013, 22:38
Сообщение #3344


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Цитата(KT117 @ 22.11.2013, 22:28) *
Повторная верификация дает ошибку

Защита от копирования, всё нормально. Кто-нибудь из повторивших отпишитесь о впечатлениях...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 29.11.2013, 21:10
Сообщение #3345


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Всем здравствуйте! Сегодня запускал управу AVT NEXT. Закоротил транзистор оптрона «полуавтомат-электрод». ТГР ETD-29, вторичку мотал до заполнения(минус 2мм от щёчек скотчем) примерно 30-33 витка эмал. проводом 0.35. Думал виток больше-меньше – стабилитроны лишнее срежут. Хорошо что решил посмотреть оба канала, как одним местом чувствовал icon_smile.gif. В итоге при уменьшении длительности импульса в какой-то момент пропадает сигнал на одном из выходов ТГР-последнее изображение(кажлый выход подгружен резистором 240 Ом*2 Вт). Вопрос- почему импульс исчезает резко, а не уменьшается его амплитуда? Если я правильно понимаю не хватает индуктивности сердечника.
минимальная длительность до исчезновения импульса(выход ТГР и выход микросхемы ШИМ)

Прикрепленное изображение

ETD29 заполнение максимум
Прикрепленное изображение

заполнение минимум
Прикрепленное изображение

заполнение максимум 10 вольт деление
Прикрепленное изображение

два выхода с ТГР с общим на минус микросхемы FA 5317
Прикрепленное изображение

самое интересное и возможно не только в AVT при не достаточной индуктивности(моё мнение)
Прикрепленное изображение


Поставил вместо ETD-29 кольцо R22 N87 4 по 30 витков(как советовал sarmat ), всё нормально так и оставлю, но при заполнении меньше примерно 20% исчезают импульсы с вых. микросхемы. При этом с процессора, при вращении задатчика тока ШИМ изменяется и на базе VT2 тоже.
Заполнение на полную(только сердечник R22)
Прикрепленное изображение

На третьей ноге ШИМ
Прикрепленное изображение

Примерно на половину задатчика тока

Прикрепленное изображение

При пропадании импульса с выхода FA 5317( с контроллера на оптрон сигнал приходит)
Прикрепленное изображение

Задатчик на минимум(вплоть до этого момента ШИМ с контроллера приходит на оптрон)
Прикрепленное изображение

Ну и понятно питание по ~20 вольт
Прикрепленное изображение


Толян ответьте пожалуйста-так и должно быть? Двигаться дальше? Почему импульсы пропадают при скважности 20%, а не при минимуме?

Сообщение отредактировал maxx - 29.11.2013, 21:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 30.11.2013, 16:10
Сообщение #3346


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Цитата
ответьте пожалуйста-так и должно быть? Двигаться дальше? Почему импульсы пропадают при скважности 20%, а не при минимуме?


Ни о какой пропаже импульсов при изменении регулятора тока речи быть не может.
Можете совсем отключить часть с проциком и подключить обычный регулятор на место оптрона.
Ищите бяку на 3 ноге контроллера. Что-то с номиналами элементов. В статье, в архиве есть модель цепочки на 3 ноге контроллера, форма соответствует реально. Просто приведите сигнал на входе компаратора в соответствие с амплитудой срабатывания на этом входе. Скорей всего при изменении задатчика тока напряжение на входе компаратора становится выше уровня отработки, и контроллер выключается.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 30.11.2013, 17:24
Сообщение #3347


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Цитата(толян @ 30.11.2013, 17:10) *
Скорей всего при изменении задатчика тока напряжение на входе компаратора становится выше уровня отработки, и контроллер выключается.

Спасибо за ответ. Видимо так и есть, ещё не смотрел в даташите на микру порог срабатывания компоратора.
Цитата(KT117 @ 30.11.2013, 18:10) *
Анатолий, как я понимаю, шунтирование оптрона резистором-ошибка в схеме?

Я думаю это не ошибка. Оптрон засвечивается подтяжкой к минусу с контроллера, при отсутствии сигнала с выхода, R12 гарантированно закрывает оптрон ,невзирая на всякие(в разумных пределах icon_smile.gif ) помехи.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 30.11.2013, 19:59
Сообщение #3348


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Цитата(KT117 @ 30.11.2013, 19:33) *
В лайке это не реализовано. Выводы оптронов не шунтированы. Вот и возник вопрос-где правильно?
maxx, вы собираете по печаткам из файла NEXT? что был выложен недавно?
На плате которую выкладывал Анатолий, некоторые номиналы отличаются от схемы. Эти резисторы необходимо подбирать при настройке или просто ставили что было?

Вы правы, нету 2к2. Собирал по... печатке кем-то выложенной с номиналами. Позавчера посмотрел эту фотку, которую Вы выложили и тоже решил придерживаться автора по печати , т.к. печать скорее всего проверена в работе. Вместо 510 ом ставлю 2 по 1к в параллель, 470ом-470ом, пока ещё не настроил. Обязательно отпишусь, с описанием всех своих косяков. На Вашем фото с вырезанным куском платы обведённый резистор 510 ом подтянут на плате 2к2-на схеме нет 510 ом, но подтяжка к плюсу 3к3 есть, по идее я бы сделал как на схеме. В общем этот ребус и развивает мозг... icon_smile.gif . Приложу и свою печатку собранную из труда многих форумчан, за что им отдельное спасибо. Вместо ETD29 поставил знак вопроса, т.к. в итоге поставил кольцо R22*13*12 , 4 провода витой парой в одну косу-30 витков.
Прикрепленный файл  avt_m.zip ( 190.39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 700

Файл изменил, скачайте заново. Небыло конденсатора на 3-ю ногу ШИМ БП, и более конкретно обозначил снаберные резисторы с конденсатором.

Сообщение отредактировал maxx - 30.11.2013, 21:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KT117
сообщение 30.11.2013, 20:18
Сообщение #3349


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2942
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



Попробовал и я запустить управу-увы, молчит. Все манипуляции с S1 и S2 и резисторами R31 и R32 ничего не меняют. Импульсов на выходе OUT нет. Диод MODE не загорается.
При выключении питания кратковременно появляются импульсы на выходе OUT.
Не знаю что виновато-косяки на плате (проверил монтаж не один раз, но все бывает) или прошивка на процессор не стала.
maxx, ваш процессор повторную верификацию проходит?

maxx, на плате управы на 2 ногу процессора вешается кондер а не резистор 1К
Стабилитрон на 8 ногу FA5317 нужно развернуть

Сообщение отредактировал KT117 - 30.11.2013, 20:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 30.11.2013, 20:59
Сообщение #3350


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Цитата(KT117 @ 30.11.2013, 21:18) *
Попробовал и я запустить управу-увы, молчит.
maxx, на плате управы на 2 ногу процессора вешается кондер а не резистор 1К
Стабилитрон на 8 ногу FA5317 нужно развернуть

Спасибо исправил. Стабилитрон на плате у меня впаян правильно, на счёт резистор-кондёр не уверен. Я питание подавал через дроссели и на проц, и на ШИМ+электролитов ёмкостя побольше, в дальнейшем поставлю смд тантал прям на ноги. Запускал без тумблеров, только с платкой регуляторов с индикацией, закоротив на плате транзистор оптопары электрод-полуавтомат припаянной перемычкой. Извените что так долго пишу, просто ребёнка купали icon_smile.gif
Если честно, то не понятно подключение 2-й ноги процессора к земле через кондёр неизвестной ёмкости(на схеме этого нет), я бы понял резистор, т.е. в какой-то момент подтягиваем к земле через 1к, но зачем nevezuha.gif . Плата на работе, в понедельник отвечу, как у меня на самом деле, вроде конденсатор-но зачем?? и какой?

Сообщение отредактировал maxx - 30.11.2013, 21:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KT117
сообщение 30.11.2013, 21:31
Сообщение #3351


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2942
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



Посмотрите выше фото кусок платы Анатолия, на второй ноге кондер.
Проверил сейчас управу-контроллер работает, надо с процессором разбираться icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 30.11.2013, 21:56
Сообщение #3352


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Цитата(KT117 @ 30.11.2013, 22:31) *
Посмотрите выше фото кусок платы Анатолия, на второй ноге кондер.
Проверил сейчас управу-контроллер работает, надо с процессором разбираться icon_sad.gif


Процик в режиме ММА быстро засыпает. Надо выводить из сна. Но сразу можно попасть на отработку антистика. Поэтому проще всего проверять в режиме полуавтомата с закороченным оптроном управления.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 30.11.2013, 22:05
Сообщение #3353


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Цитата(KT117 @ 30.11.2013, 22:31) *
надо с процессором разбираться icon_sad.gif

У меня без закорачивания транзистора оптрона "полуавтомат_электрод" импульсы ШИМ с процессора идут с уменьшающейся скважностью на светодиод оптрона "базовый ток" примерно 1-2 секунды после включения. С закорачиванием присутствует ШИМ с проца всё время(может это неправильно-незнаю). В конце-концов закоротите другие транзисторы оптронов, ничего страшного не случится(уверен вы это делаете без силовых транзисторов), посмотрите идёт ли шим на светодиод оптрона "базовый ток" при включении, можно даже мультиметром замерить изменение(сам не пробовал). Кстати, при выкручивании на максимум "размер капли" красный-всё понял, поставте перемычку термодатчика, который на размыкание...
Светодиод "MODE" у меня загорается, пока, только если перегрев или регулятор размера капли выше примерно 90%-мигание.

Сообщение отредактировал maxx - 30.11.2013, 22:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 30.11.2013, 22:54
Сообщение #3354


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Цитата(maxx @ 30.11.2013, 23:05) *
У меня без закорачивания транзистора оптрона "полуавтомат_электрод" импульсы ШИМ с процессора идут с уменьшающейся скважностью на светодиод оптрона "базовый ток" примерно 1-2 секунды после включения.

Это отрабатывает хотстарт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 30.11.2013, 23:19
Сообщение #3355


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Цитата(KT117 @ 30.11.2013, 22:31) *
Посмотрите выше фото кусок платы Анатолия, на второй ноге кондер.

Толян, фото платы управления рабочая, сверяться по ней? Почему на один светодиод 510ом на другой 470-это критично? Почему на 2-й ноге на печатной плате конденсатор и какого номинала? Или при настройке действовать по принципиальной схеме?
Цитата(KT117 @ 1.12.2013, 0:00) *
У меня всего этого нет. Видимо прошивка не становится на место, попробую другой процессор применить.

Верификацию и у меня не проходил, видимо это защита от считывания, по схеме выход с проца 5 и 6 надо поменять, в печатке всё нормально, посмотрите на 5-й ноге проца.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 1.12.2013, 11:03
Сообщение #3356


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Цитата(maxx @ 1.12.2013, 0:19) *
Толян, фото платы управления рабочая, сверяться по ней? Почему на один светодиод 510ом на другой 470-это критично? Почему на 2-й ноге на печатной плате конденсатор и какого номинала?

Плата абсолютно рабочая. Целая масса номиналов не критична, пользуйтесь здравым смыслом.
Все входа зашунтированы ёмкостями - для помехозащищённости это луччее. Вторая нога просто висит в воздухе, емкость на неё ставилась просто автоматом, можно просто резюком 1к зашунтировать, можно и в воздухе оставить. Кому как захочется. Так же на входах висят и развязывающие резюки - номинал не критичен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 1.12.2013, 12:11
Сообщение #3357


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Цитата(KT117 @ 1.12.2013, 12:01) *
icon_sad.gif Не желает процессор дергать ножками.
Выпаял субмодуль, буду разбираться. Я так понимаю, при подаче питания на процессор, в режиме ПА и закороченным фототранзистором, он должен на 5 ноге генерировать сигнал ШИМ? даже без подключения к силе.?
Возникли еще непонятки по субмодулю. На схеме диод VD5 подключен анодом к выводу 5 контроллера. А на фотках управы от Анатолия видно, что этот диод развернут катодом к выводу 5. Как правильно?

У меня схема немного другая
Прикрепленное изображение

Да на 5-й ноге должен быть ШИМ(если закорочен транзистор оптрона) изменяющийся при вращении задатчика тока. На схеме перепутаны 5 и 6 выход проца, на печатке правильно. При выкручивании на максимум резистора "размер капли" светодиод "mode" моргает. Суб модуль проверяю без силы, подпаял диодный мост и кондёр, плюс нагрузил ТГР 240 ом на канал. Про диод и прочее, автор ответил выше, смотреть на фото готового изделия.
Анатолий, прочитал ещё раз статью, на самом деле при привышении 240мВ на 3-й ноге импульсы пропадают. Буду разбираться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 1.12.2013, 12:18
Сообщение #3358


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Цитата(maxx @ 1.12.2013, 13:11) *
У меня схема немного другая


R20 - 3k3.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxx
сообщение 1.12.2013, 12:30
Сообщение #3359


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Цитата(толян @ 1.12.2013, 13:18) *
R20 - 3k3.

На печатной у меня 3к3. На вчера выложенной плате его обозначил.
Изменил на принципиальной R20-3k3, поменял местами 5 и 6 нога процессора.
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал maxx - 1.12.2013, 12:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KT117
сообщение 1.12.2013, 12:42
Сообщение #3360


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2942
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



icon_smile.gif Ну что же. Процессор задергал ножками. После того как поменял его. Контроллер работает, при КЗ по выходу просыпается и быстро засыпает. Не уверен, что мне понравится варить по ржавым железякам в таком режиме, но... Будем продолжать сборку.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

268 страниц V  « < 166 167 168 169 170 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.12.2024, 16:24
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены