Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Двухполюсный автомат из 2-х однополюсных , Можно ли сделать такой самому, механически соединив рукоятки

Basill
сообщение 3.12.2013, 11:05
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Доброго времени суток!
Есть 2 одинаковых однополюсных автомата, включенных соответственно в фазу и нуль для питания отдельного электроприбора. По нормам не разрешается устанавливать автомат в нуле, если он может срабатывать независимо от фазного. Понятно, что правильнее всего купить и установить соответствующий 2-х полюсный автомат.
Вопрос: можно ли вместо замены 2-х однополюсных на один двухполюсный сделать двухполюсный из имеющихся 2-х однополюсных (рядом стоящих), просто соединив механически рукоятки (там это легко сделать). Интересно, как устроены внутри двухполюсные? Нет ли там внутреней мех.связи между секциями, помимо внешней общей рукоятки выключения?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
arakl
сообщение 3.12.2013, 11:11
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 25.7.2013
Из: херсон
Пользователь №: 34535



Можно.Устроены АВ одинаково независимо от кол-во полюсов.

Цитата(Basill @ 3.12.2013, 12:05) *
По нормам не разрешается устанавливать автомат в нуле, если он может срабатывать независимо от фазного.

А зачем Вам уважаемый разрывать ноль!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 3.12.2013, 11:15
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(arakl @ 3.12.2013, 12:11) *
Можно.
А вот и не можно! Не получится у вас 2Р автомат из 2х 1Р


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
arakl
сообщение 3.12.2013, 11:19
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 25.7.2013
Из: херсон
Пользователь №: 34535



Цитата(haramamburu @ 3.12.2013, 12:15) *
А вот и не можно! Не получится у вас 2Р автомат из 2х 1Р

Функционально он будет работать также как и 2Р автомат, уважаемый.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 3.12.2013, 11:24
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Цитата(arakl @ 3.12.2013, 10:11) *
А зачем Вам уважаемый разрывать ноль!
Автоматы стоят на переноске, вилку которой можно воткнуть в розетку как угодно. Электроприбор, который нужно защитить автоматами, питается через эту переноску.


Цитата(haramamburu @ 3.12.2013, 10:15) *
А вот и не можно! Не получится у вас 2Р автомат из 2х 1Р

Если можно, поясните почему, пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 3.12.2013, 11:25
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Нет... даже гдето в сети ролик гулял... сработка одного автомата не ведет к отключению второго... 2Р автомат еще и внутри соединен... а не только клювики..


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 3.12.2013, 11:37
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Цитата
Можно.Устроены АВ одинаково независимо от кол-во полюсов.

Посмотрите это видео и не делайте больше так, а тем более не давайте таких советов
https://www.youtube.com/watch?v=wYlOaH8l2ck
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
arakl
сообщение 3.12.2013, 11:45
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 25.7.2013
Из: херсон
Пользователь №: 34535



Цитата(haramamburu @ 3.12.2013, 12:25) *
2Р автомат еще и внутри соединен... а не только клювики..

Действительно, толкатели каждого полюса соединены внутри одной планкой. Но, на практике срабатывает и второй полюс через флажок.
Может в зависимости от производителя? У меня АСКО и ИЭК отрабатывали.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 3.12.2013, 11:50
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Цитата(haramamburu @ 3.12.2013, 10:25) *
2Р автомат еще и внутри соединен... а не только клювики..
Если так, то ответ на мой вопрос очевиден - нельзя. Будем покупать 2-х полюсный.
Спасибо всем откликнувшимся за помощь!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 3.12.2013, 11:51
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



даже если и так... к чему рисковать? Седня сработал, а завтра нет..


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
arakl
сообщение 3.12.2013, 11:54
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 25.7.2013
Из: херсон
Пользователь №: 34535



Цитата(haramamburu @ 3.12.2013, 12:51) *
даже если и так... к чему рисковать? Седня сработал, а завтра нет..

Согласен!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
roadster
сообщение 4.12.2013, 18:47
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 353
Регистрация: 11.2.2012
Пользователь №: 26080



Цитата(arakl @ 3.12.2013, 12:11) *
Можно.Устроены АВ одинаково независимо от кол-во полюсов.


А зачем Вам уважаемый разрывать ноль!

Да за компанию с линией icon_smile.gif

Цитата(haramamburu @ 3.12.2013, 12:25) *
Нет... даже гдето в сети ролик гулял... сработка одного автомата не ведет к отключению второго... 2Р автомат еще и внутри соединен... а не только клювики..

Там сбоку пробочка есть. Для пимпочки. Не?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 4.12.2013, 18:56
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(roadster @ 4.12.2013, 19:47) *
Там сбоку пробочка есть. Для пимпочки. Не?
есть! Не напомните для чего? icon_wink.gif


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 4.12.2013, 20:04
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



В автоматах, например, Шнейдер Электрик целых 2 пробочки с разных сторон для всевозможных аксессуаров. Лично я цеплял к имеющемуся 2-х полюсному автомату справа специальный дифференциальный блок, получается в итоге дифференциальный автомат 2р (а не 1Р+N, если брать готовый монолитный дифавтомат на ширину 2-х модулей).
При этом все "пимпочки", что слева, что справа от автомата приводят в действие осноной механизм расцепления в зависимости от назначения самой "пимпочки". Например, гораздо надежнее таким образом организовать защиту от перенапряжений (обрыва нейтрали), т.к. не ставятся отдельно специальные реле (часто сомнительного происхождения), а разрыв цепи, дугозащита и прочие "килоамперы" реализуются штатными контактами автомата, которые надежнее любого реле за сравнимую цену. Впрочем, это оффтоп, немного об этом писал ЗДЕСЬ

Жаль только, что по вопросу сабжа никаких "пимпочек" я в каталогах ШЭ не нашел. А так, если бы можно было через окошки, удалив пробочки воткнуть нужную "штучку" и сделать из 2-х однополюсных один двухполюсный, то вопрос бы решился. Подозреваю, что так в принципе можно, только конкретного решения с указанием артикула нужной "пимпочки" пока не нашел. А посему - контакты ближайшего дистрибутора "в зубы", и готовить кошелёк на покупку 2р.
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 4.12.2013, 20:15
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



вот именно!


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
miron1
сообщение 4.12.2013, 21:57
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 4.12.2013
Пользователь №: 36811



при КЗ есть вероятность что сработает один из автоматов, и если это будет автомат на ноле, то фаза останется, что будет нести угрозу Вашему здоровью и жизни. Или кто то просто отключит ноль, электроустановка будет отключена но при этом она будет под напряжением

Сообщение отредактировал miron1 - 4.12.2013, 22:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 5.12.2013, 0:49
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Ё-моё, и из-за чего такой консилиум собрали???

Через нулевой провод течёт тот-же самый ток, что и через фазный. Электроприёмник переносной, от розетки. Посему, делаем просто: убираем автомат из разрыва нуля, и оставляем единственный АВ (в линии) по фазному проводнику. Этот автомат в одиночку справится и за себя, и за "того парня", который сидел в разрыве нуля.

Цитата
Электроприбор, который нужно защитить автоматами, питается через эту
переноску.

Автоматические выключатели сверхтока , которые в щитовой, защищают проводку. Вот их назначение. А защита электроприёмника - это так, факультативно они делают, потому как скучно им.

Нужно защитить переносной электроприёмник - вот и защищайте его переносными средствами. Собирайте модульный бокс с двумя АВ, с одной стороны которого вилка (в стационарную розетку), с другой - розетка (для вилки вашего изделия...). Или, вскрывайте корпус, и, если позволяет пространство, монтируйте внутри автоматы.

И вообще, что за прибор такой? Если в розетку включается, то может быть и по второй категории электробезопасности, когда замыкание внутри ничем не грозит пользователю.

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 5.12.2013, 0:57


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 5.12.2013, 9:24
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22875
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(зелёный желторотик @ 5.12.2013, 1:49) *
Ё-моё, и из-за чего такой консилиум собрали???

Цитата(Basill @ 3.12.2013, 12:24) *
Автоматы стоят на переноске, вилку которой можно воткнуть в розетку как угодно.

Вывод - автомат может оказаться в нуле.
Ну и

Цитата(Basill @ 3.12.2013, 12:05) *
Интересно, как устроены внутри двухполюсные? Нет ли там внутреней мех.связи между секциями, помимо внешней общей рукоятки выключения?



--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 5.12.2013, 15:15
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Пока ТС отмалчивается, что там за агрегат такой у него, и пока не выяснена реальная целесобразность в местной защите от сверхтока - считаю, что обсуждать нечего. Может, у него там стиралка "Фея" в пластмассовом крпусе...


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 5.12.2013, 15:18
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Да и нечего обсуждать.. ТС че написал.. что будет ставить 2Р АВ, а не 2х1Р


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.12.2024, 14:08
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены