Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

причина возгорания

alex811
сообщение 10.12.2013, 22:18
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 10.12.2013
Пользователь №: 36887



Доброго всем вечера. Подскажите пожалуйста почему мог сгореть фазокомпенсирующий конденсатор Electronicon 60 мкф. Установлен на входе цепи состоящей из 14 люминесцентных ламп мощностью 58 Вт. Лампы установлены в рекламном световом коробе. Короб эксплуатируется на улице, слабогерметичен.

Сообщение отредактировал alex811 - 10.12.2013, 22:23
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 11.12.2013, 12:34
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Сгорел - это как? Пробой, обрыв, или действительно загорелся? ПРА в лампах электронные или обычные дросселя?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 11.12.2013, 13:33
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Не расчитан на такие токи.
При таких токах нужны спецальные кондесаторы.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 11.12.2013, 13:35


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex811
сообщение 11.12.2013, 18:28
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 10.12.2013
Пользователь №: 36887



Прикрепленное изображение
Сгорел прям сгорел. Стоят обычные дросселя.

Кстати в сети к которой подключены эти рекламные короба нет УЗО, но вреде стоят диф. автоматы. Должен ведь был сработать автомат и отрубить электричество или от возгорания никак не защитишься?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 11.12.2013, 18:56
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
Должен ведь был сработать автомат и отрубить электричество или от возгорания никак не защитишься?
Если не было утечки на землю, то дифзащита не сработает.
Если не было КЗ или превышения номинала защиты, то и она не сработает.
Причина возгорания банальная... либо от старости (срок пришёл), либо заводской брак. Упало внутреннее сопротивление, возрос ток, как следствие нагрев, а далее воспламенение...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 11.12.2013, 19:20
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Цитата(savelij® @ 11.12.2013, 22:56) *
Причина возгорания банальная... либо от старости (срок пришёл), либо заводской брак. Упало внутреннее сопротивление, возрос ток, как следствие нагрев, а далее воспламенение...

Попрбуйте фазосдвигаюшии кондесатор для люминсцецнтных ламп (3.8 мкф 400в ) суток на пять включить в сеть 220V напрямую.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 11.12.2013, 19:21


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 11.12.2013, 20:37
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



и что ему будет?


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 11.12.2013, 20:53
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Попробуйте,у меня один идиот на работе включил.
Через 2-5 суток(примерно) кондер разарвало.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 11.12.2013, 20:55


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 11.12.2013, 23:46
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Мастер Джу, вам бы книжки писать... жанре "байки из склепа")))


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 12.12.2013, 4:59
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Выглядел примерно как в посте № 4.


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 12.12.2013, 7:37
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(Мастер Джу @ 11.12.2013, 21:53) *
Попробуйте,у меня один идиот на работе включил.
Через 2-5 суток(примерно) кондер разарвало.

если напряжение кондера соответствовало сетевому, то это говорит только о качестве изделия.. вот эти белые пластиковые, на любом рынке продаются - полное г-но..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 12.12.2013, 8:54
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Я тоже так раньше думал...
А если подумать хорошо....то обкладки конднатора это тонкая фольга свернутая в трубку.
Токи сами посчитать можите,теплоизоляция идиальная(фольга+диэлектрик).
Вывод:то что он сгорел это закономерно.

Сам раньше думал как вы,пока не столкнулся на практике.


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 12.12.2013, 9:43
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2059
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Я вообще не люблю разного рода кондеры на входе - что от радиопомех, что от косинуса
Удаляю как аппендицит icon_smile.gif не дожидаясь спецэффектов (за исключением гарантийных электроприборов)
В лампах дневного света часто бабахают - самый эффектный случай- когда студентом был, аудитория на 5 групп, во время лекции сработало icon_smile.gif супер!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
BR2009
сообщение 12.12.2013, 13:02
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 19.5.2009
Пользователь №: 14563



Возможно был скачек напряжения.

Так, для большинства металлобумажных конденсаторов при работе их в цепи пульсирующего тока амплитудное значение переменной составляющей в процентах от UHOM не должно превышать: 20% для частоты 50 Гц; 15% для частоты 100 Гц; 10% Для частоты 400 Гц; 5% для частоты 1000 Гц.

Кроме того, значение переменной составляющей не должно превышать значения постоянной составляющей напряжения, а их сумма — величины f/ном.

Если конденсаторы типа МБГЧ включены в цепь пульсирующего тока, то максимальное значение постоянной составляющей не должно превышать 60% от f/ном

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 12.12.2013, 21:50
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(Мастер Джу @ 12.12.2013, 8:54) *
Сам раньше думал как вы,пока не столкнулся на практике.

подождите подождите, теория это одно, а практика другое, если конденсатор рассчитан на продолжительную работу в сети 220В 50Гц в качестве компенсирующего РМ, значит и обкладки и диэлектрик и всё остальное должны это выдерживать. на моей практике тоже были пробитые компенсирующие конденсаторы, но встречал светильники РКУ-250 советские ещё, в них по сей день стоят МБГО и исправно служат уже несколько десятилетий.. кстати некоторые стоят на складе и работают круглосуточно .


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
BR2009
сообщение 13.12.2013, 9:11
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 19.5.2009
Пользователь №: 14563



МБГЧ можно выбрать на 250в для МБГО рабочее напряжение должно быть выше.
Когда выбираете конденсатор на продолжительную работу в сети 220В 50Гц
надо учитывать максимальное напряжение и скачки напряжения в данной сети.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 13.12.2013, 11:42
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(BR2009)
....надо учитывать максимальное напряжение и скачки напряжения в данной сети.
Ох уж это распространнённое и расплывчатое выражение о скачках напряжения!
Какие скачки? Ну подниметься напряжение на 10% и что - смертельно?
Да кондёры в этих цепях давно расчитаны на все эти скачки и всё подобное.
А коротко-импульсные скачки, которые действительно могут быть большими, в данном случае рассматривать вряд ли следует, а если уж принципиально учитывать и это, тогда уж следует говорить о качестве сети в целом со всеми прочими параметрами....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 13.12.2013, 11:42
Сообщение #18


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10963
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Конденсаторы могут греться от гармоник в сети.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 13.12.2013, 11:43
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Roman D @ 13.12.2013, 9:42) *
Конденсаторы могут греться от гармоник в сети.
Вот и я о том же...
Цитата(Rezo)
тогда уж следует говорить о качестве сети в целом со всеми прочими параметрами....



--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 14.12.2013, 14:00
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Цитата(Volt380 @ 13.12.2013, 1:50) *
подождите подождите, теория это одно, а практика другое, если конденсатор рассчитан на продолжительную работу в сети 220В 50Гц в качестве компенсирующего РМ, значит и обкладки и диэлектрик и всё остальное должны это выдерживать.

Согласен полностью. В качестве компенсирующего,а не первый который под руку подвернется

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 14.12.2013, 14:01


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.2.2025, 2:46
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены