Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

49 страниц V  « < 41 42 43 44 45 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Фиксатый-ЗА или ПРОТИВ

p210
сообщение 15.9.2013, 20:56
Сообщение #841


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 23007



Да применить, кАнешно можно, ежели за бесценок достались... Ну радиатор побольше примените, вентилятор помощнее... Вы "черноолеговскую" схему повторяете? Посмотрите немного назад, я там архив от него выкладывал... Достаточно PF-ов. А вот ежли Вы "супер от gyrator-а" готовите, то я Вам (пока icon_sad.gif ) не советчик, он свой аппарат вааще на PH-ах сделал, если не ошибаюсь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ыгар
сообщение 16.9.2013, 12:08
Сообщение #842


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 28602



а что если не один силовой транец а два, ну чтоб ключики не паралелить, а запаралелить после выпрямителей, так вродь получше должно быть?

ну и контроль напряжения конечно на одной микре....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SEDOY69
сообщение 16.9.2013, 23:32
Сообщение #843


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 10.9.2013
Из: ПОРТУГАЛИЯ
Пользователь №: 35444



Буду пробовать схему,что на третьей странице,так как частота приемлимая к моему сердечнику E65 N27,и по току выше 160А залезать не буду.Есть у меня и PF50W трофейных, штук десять,но экспериментировать буду с IRGPS40B120UD-этих больше.И ставить по одному.А дальше,по тиху по малу все примочки буду цеплять.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
p210
сообщение 16.9.2013, 23:43
Сообщение #844


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 23007



Цитата(SEDOY69 @ 17.9.2013, 0:32) *
И ставить по одному

Насколько я в курсе "фиксоваяния", с одним ключиком только у Chernooleg-а работала схема. И у него на 140А вроде. Остальные ставят по два ключика...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ыгар
сообщение 17.9.2013, 6:55
Сообщение #845


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 28602



ну хоть сказали б что неправильно думаю....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 12.10.2013, 20:41
Сообщение #846


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Можно и ссылку бросить...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dnp
сообщение 4.11.2013, 14:19
Сообщение #847


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 30.4.2010
Пользователь №: 18153



в тему ускоренного размагничивания:

Если мы хотим быстрее размагнитить сердечник, то нужно:

1. Либо приложить бОльшее обратное напряжение к той же (такой же) обмотке через которую он был намагничен нашим прямым напряжением (то есть больше 310 Вольт)
2. Либо приложить такое же (310 Вольт) напряжение к обмотке с Меньшим количеством витков, чем та, через которую намагничивали.

Поскольку в Фиксатом все равно обмотка размагничивания - это отдельная вещь от первички - вариант номер 2 реализуется просто как родной. Меньше витков и всё.

Побочный эффект: Импульс напряжения обратного хода, который мы при этом получим на первичке а значит и на ключах, будет теперь больше:

Uк(закр.кл) = Uпит + U1(обр.х.)
U1(обр.х.) = Uпит х (W1 / Wфикс)

Uк(закр.кл) - амплитуда напряжения на коллекторе закрытого ключа
Uпит - напряжение питания
U1(обр.х.) - амплитуда напряжения на концах первичной обмотки в начале обратного хода
W1 - число витков первички
Wфикс - число витков фиксирующей обмотки

Отсюда видно, что в деле ускорения размагничивания, нас лимитирует только допустимое напряжение на закрытом ключе:
  • С учетом запаса от даташита
  • С учетом запаса на перенапряжения в питающей сети (Прыгнет Uпит - прыгнет и U1(обр.х), причем сильнее)
  • С учетом неидеальности связи первички и фиксирующей (подозреваю, что на всех, ненагруженных при обратном ходе, обмотках, импульс обр.хода будет слегка выше расчетного. Что-то там про "индуктивность рассеяния", емнип)


irg4ph50u, Vces=1200V, страшноподумать, с какой скоростью можно размагничивать)))
Прикинул в голове и получил как раз возможность поднять Кзап до 80%, как писали выше, гыгы.
Того гляди, во вторичной цепи прямой диод станет более нагруженным чем замыкающий icon_smile.gif)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 4.11.2013, 14:31
Сообщение #848


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(dnp @ 4.11.2013, 15:19) *
Прикинул в голове и получил как раз возможность поднять Кзап до 80%, как писали выше, гыгы.

Осталось, всего малость, проверить все в железе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
p210
сообщение 4.11.2013, 18:02
Сообщение #849


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 23007



Цитата(dnp @ 4.11.2013, 15:19) *
Прикинул в голове и получил как раз возможность поднять Кзап до 80%, как писали выше, гыгы
Ага. Только ключик нужен на тыщупятьсот вольтов минимум под Ваши хотелки. И ещё. Не забудьте об "Огнях Святого Эльма" и других высоковольтных сюрпрайзах. 1500 это Вам не 300 (и не 600). icon_biggrin.gif Удачи!

Сообщение отредактировал p210 - 4.11.2013, 18:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dnp
сообщение 4.11.2013, 19:18
Сообщение #850


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 30.4.2010
Пользователь №: 18153



Цитата(p210 @ 4.11.2013, 22:02) *
Ага. Только ключик нужен на тыщупятьсот вольтов минимум под Ваши хотелки.


Ненене! Яж исходил из имеющегося ключика. Кстати прикинул "невголове", оказалось что 0.8 -- это действительно я загнул.

Кзап для ключика который есть у меня, равен 0.69 в непредельном режиме, вот расчет


При этом, да, я осознаю, что на коллекторе импульсы уже не 600В а 1кВ, и подход к изоляции должен быть... Но ведь при любой попытке ускорить размагничивание - амплитуда на коллекторе идет вверх. Без вариантов. Так что выбор - сидим на 620 вольт и Кзап меньше 0.5 или увеличиваем Кзап и лезем вверх по напряге.

+ Кстати, что ещё хотел заметить:
Всегда психологически напрягал момент "ограничения Кзап" путем хитрого подбора RC в генераторе УЦ-шки. Можно использовать небольшое ускорение размагничивания для гарантированного Небаха при Кзап= 0.5 и фигачить этот самый Кзап максимально близким к 0.5. Триггер внутри - это все-таки не кондер и резюльник снаружи, спокойнее как-то.

Сообщение отредактировал dnp - 4.11.2013, 20:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
user11
сообщение 11.12.2013, 19:09
Сообщение #851


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 9.2.2012
Пользователь №: 26055



А кто что думает по поводу вот этих ключиков FGL40N120AND?
Или что-то из этого
http://www.fairchildsemi.com/search/discre...p;showAll=false
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VrnAlexM
сообщение 11.12.2013, 22:07
Сообщение #852


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 9.1.2008
Из: Воронежа
Пользователь №: 10190



Цитата(dnp @ 4.11.2013, 14:19) *
Если мы хотим быстрее размагнитить сердечник, то нужно:

1. Либо приложить бОльшее обратное напряжение к той же (такой же) обмотке через которую он был намагничен нашим прямым напряжением (то есть больше 310 Вольт)
2. Либо приложить такое же (310 Вольт) напряжение к обмотке с Меньшим количеством витков, чем та, через которую намагничивали.

Поскольку в Фиксатом все равно обмотка размагничивания - это отдельная вещь от первички - вариант номер 2 реализуется просто как родной. Меньше витков и всё.


Похоже не совсем понимаете работу фиксатого.

В фиксатом при уменьшении к-ва витков в фиксирующей обмотке к-т зап будет уменьшаться !!!
Ведь эта обмотка фиксирует напряжение на конденсаторе размагнитки. Причем свою функцию она выполняем на прямом ходу.

А если Вы перейдете на топологию с размагничивающей обмоткой. То демпфер от киловоьтовых выбросов в такой схемулине будет сравним с суперфиксерным. Так лучше уж совсем ее убрать и воспользоваться всеми прелестями супера.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 11.12.2013, 22:29
Сообщение #853


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



А что мешает сделать однотакт по схеме, аналогичной драйверу ТГР, только на более мощных элементах? Ну и снаббер добавить ключу

Сообщение отредактировал ingener99 - 11.12.2013, 22:31
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VrnAlexM
сообщение 11.12.2013, 22:41
Сообщение #854


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 9.1.2008
Из: Воронежа
Пользователь №: 10190



Цитата(ingener99 @ 11.12.2013, 22:29) *
А что мешает сделать однотакт по схеме, аналогичной драйверу ТГР, только на более мощных элементах? Ну и снаббер добавить ключу


Так последние 2 предложения в моем предыдущем сообщении именно об этом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
psp
сообщение 12.12.2013, 6:32
Сообщение #855


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 17.2.2012
Пользователь №: 26160



Цитата(VrnAlexM @ 8.6.2013, 21:26) *
Когда у меня стоял драйвер с большой задержкой (около 500нс), то ток КЗ улетал очень сильно.

Позже я поставил драйвер с задержкой около 150-200нс и отпала необходимость понижать частоту на КЗ.

Вот тут, от 07-01, 09:23, Вы упомянули драйвер с Кзап>0,5. Какая задержка была у него ? И не могли бы Вы продублировать указанную там схему, для наглядности, а то ссылочка уже пустая. В окончательном варианте драйверов, остановились на оптике?

Сообщение отредактировал psp - 12.12.2013, 9:02


--------------------
Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VrnAlexM
сообщение 12.12.2013, 20:52
Сообщение #856


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 9.1.2008
Из: Воронежа
Пользователь №: 10190



Цитата(psp @ 12.12.2013, 6:32) *
Вот тут, от 07-01, 09:23, Вы упомянули драйвер с Кзап>0,5. Какая задержка была у него ? И не могли бы Вы продублировать указанную там схему, для наглядности, а то ссылочка уже пустая. В окончательном варианте драйверов, остановились на оптике?


Почему-то оптика давала большую задержку. По этому облагородил свой трансформаторный драйвер (был в начале на макетке) и поставил его. Задержка этого драйвера около 150нс.
Полевик - IRF630, pnp транзистор - кт973, выпрямительный диод какой-то 100 вольтовый. В остальном все соответствует модельке. Я бы мог обойтись простейшим драйвером без развязки, но введена обратная связь (voltage mode) непосредственно с выхода сварки.

Модельку драйвера прилагаю:

Сообщение отредактировал VrnAlexM - 12.12.2013, 20:55
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Driver.zip ( 1.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 375
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
TSL2
сообщение 17.12.2013, 15:59
Сообщение #857


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 572
Регистрация: 27.8.2012
Из: Тюмень
Пользователь №: 28221



Цитата(ingener99 @ 11.12.2013, 22:29) *
А что мешает сделать однотакт по схеме, аналогичной драйверу ТГР, только на более мощных элементах?

Так предлагали же аналогичную схему. Если не изменяет память, она хороша на умеренных мощностях в районе киловатта. Выше уже начинают всплывать подводные камни.
[attachment=30004:_____________.jpg]
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 13.2.2014, 23:14
Сообщение #858


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Cлепил фиксатого с регеративным снабером, 3 ключа FGL60N100, частота выбрана 25кГц, так как тормознытые ключи и чтобы не валялись без дела применил.СТ на трех ломаных кольцах 55/32/18мм, первички 30в, фиксирующей 30в, для подпитки снабера 2витка и вторички 10в.Управа липинская ОС по выходному шунту.Вот что в итоге вышло.







А тут видюха.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tranzistor3102
сообщение 14.2.2014, 7:58
Сообщение #859


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 4.9.2012
Из: ЧЕБОКСАРЫ
Пользователь №: 28293



[quote name='oleg1ma' date='13.2.2014, 23:14' post='328508']
Cлепил фиксатого с регеративным снабером, 3 ключа FGL60N100, частота выбрана 25кГц, так как тормознытые ключи и чтобы не валялись без дела применил.СТ на трех ломаных кольцах 55/32/18мм, первички 30в, фиксирующей 30в, для подпитки снабера 2витка и вторички 10в.Управа липинская ОС по выходному шунту.Вот что в итоге вышло.
Олег здраствуй ты как всегда молодец. на схему можно немного взлянуть? icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 14.2.2014, 9:16
Сообщение #860


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



oleg1ma,
Ну молодец!
Как пирожки печешь. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

49 страниц V  « < 41 42 43 44 45 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
13 чел. читают эту тему (гостей: 13, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.1.2025, 17:05
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены