Помогите разобраться с трёхфазными цепями

В голове полная каша.

1. Что такое ёмкостная проводимость? С этим вопросом более-менее ясно: это проводимость обусловленная наличием ёмкости между проводами и землёй (а, как известно, такая система подобна конденсатору и в цепи с переменным током ток идти по ней будет, несмотря на наличие диэлектрика между пластинами).

Далее начинаются вопросы.

2. Что такое активная проводимость (между чем и чем) и, соответственно, активное сопротивление?

3. Где учитывается сопротивление непосредственной изоляции проводов (обмотки и т.п.)?

4. В случае трёхфазной цепи с глухозаземленной нейтралью на силу тока, протекающего через тело человека, влияет только сопротивление тела человека и сопротивление рабочего заземления. Почему же на него не влияет сопротивление изоляции (той же обмотки проводов)? Ведь можно спокойно брать провода под напряжением с обмоткой, при этом касаться той же батареи и ничего страшного не произойдет...

2. Активная проводимость (сопротивление) - это активное сопротивление провода линии.

3. Сопротивление изоляции учитывается, если линия кабельная, то есть это сопротивление изоляции между жилами кабеля.

4. Сопротивление изоляции сети 380/220 В слишком велико для протекания по нему тока, чувствительного для человека. А вот за изоляцию жилы кабеля, к примеру, 6 кВ я бы не советовал браться.

Активная проводимость (сопротивление) - это активное сопротивление провода линии.
То есть это сопротивление обмотки провода? Его еще называют сопротивлением провода относительно земли, но мне эта фраза не вполне понятна.

В любом случае почему тогда на схеме это сопротивление замыкает цепь (провод - человек - земля - ... - провод)?

5. Ещё один вопрос появился: почему при двухфазном прикосновении сила тока через человека рассчитывают по формуле: I_h = U_л / R_h? Здесь вообще не учитывается сопротивление обмотки проводов...

Сообщение отредактировал rufani - 5.1.2014, 18:43

Активное сопротивление - сопротивление переменному току. Не изоляции жилы, а самой жилы. Зависит от материала жилы, сечения, длины, температуры...

Сообщение отредактировал ЛЕША - 5.1.2014, 18:59

Что-то я еще больше запутался.

http://delta-grup.ru/bibliot/16/46.htm




Да в формуле они немного ошиблись (забыли 3 в числителе в первой формуле), но это не так важно.

Здесь R_из = 0.5 МоМ - что есть минимум именно для изоляции проводов, а не для сопротивления самой жилы проводов, которая, если я не ошибаюсь составляет порядка 1 - 2 Ом на высоковольтных линиях передач.

Сообщение отредактировал rufani - 5.1.2014, 19:21

В формуле тут не ошиблись - в верхней формуле указано фазное напряжение, а в среденей линейное, которое в корень из трех раз больше фазного.

Все таки ошибка есть в самой первой части равенства, остальная часть равенства верна, да.

Верная формула:


Но вопрос остается в силе .

Я не понимаю, что за формулы вы приводите и в чем вообще ваш вопрос заключается?


Не переменному, а постоянному. Сопротивление переменному току будет несколько иным.

Глядя на схему, активное сопротивление - это активное сопротивление изоляции. I_h - это ток через тело человека. Рассматривается система IT в случае прикосновения человека к одной из фаз.

Емкостная проводимость (в данном случае) - это проводимость между фазами и землёй са счет того, что земля и фазы представляют собой конденсатор (как и любые два проводника, разделённые диэлектриком).
Пока эта ёмкость мала, то ничего. А когда кабели-провода длинные-напряжение, то не касайтесь. Мало не покажется.

Уважаемый, Вы уверены? Смотрим, вникаем. (Боровиков В.А., Косарев В.К., Ходот Г.А. - Электрические сети...)

Сообщение отредактировал ЛЕША - 7.1.2014, 6:57

Не тычьте книгами.
Активное сопротивление - это сопротивление, оказываемое проводником постоянному току.
Сопротивление, оказываемое проводником ПЕРЕМЕННОМУ току, называется полным и состоит из активного и реактивного. Z=sqrt(R^2+X^2), где R - активное сопротивление, X - реактивное.

ЛЕША, прочтите внимательно последний абзац приведенного ВАМИ ЖЕ текста.

Да Вы что?!! Это Ваше личное определение? А омическое куда отнесёте? Ну извините. Удачи Вам.


Это ни чего не меняет, так как понятия сопротивления (активное, омическое) остаются теми же. Никто и не спорит, что для проводов из цветмета.. далее последний абзац.
Блин, учителя в институте, оказывается и не знали..

Сообщение отредактировал ЛЕША - 7.1.2014, 15:50

Почему личное? Загляните в любой учебник, раздел "Цепи переменного тока". И потрудитесь объяснить мне, неграмотному дуболому, что же это такое, это самое "омическое сопротивление"? Сопротивление вроде любое измеряется в Омах. Или что-то изменилось за 5 лет с тех пор как я технарь окончил?

О! Нашел!

Сопротивление омическое
прежнее название предельного значения сопротивления активного (См. Сопротивление активное) при ω → 0, где ω — частота переменного тока. Термином «С. о.» подчёркивается выполнение Ома закона, т. е. наличие линейной зависимости между током и напряжением.

Большая советская энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия. 1969—1978.

Насколько я помню, Если омега равна нулю, то это постоянный ток. То есть получается, что активное сопротивление и омическое сопротивление - это одно и то же, и это сопротивление, оказываемое постоянному току.


Кстати, по поводу преподавателей. Я больше доверяю старой, еще советских времен, литературе. Чем новомодным авторам и "преподавателям".

Сообщение отредактировал Диманыч - 7.1.2014, 20:45

С Диманычем абсолютно солидарен. Сопротивление ОМИЧЕСКОЕ именно ПОСТОЯННОМУ току. Есть даже такие испытания проводников. А в институтах, Леша, преподаватели, но никак не учителя. Стыдно этого не знать.


Сообщение отредактировал Motoblock - 1.4.2014, 14:40