Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Отличие активной от реактивной эл/энергии

Oleg_n
сообщение 30.8.2007, 7:52
Сообщение #21


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Регистрация: 19.2.2007
Из: Тверь
Пользователь №: 8260



Цитата(Yuriy @ 29.8.2007, 18:09) *
Подскажите пожалуйста, для счетчика реактивной энергии значение sin fi = 0,5(инд) находится в 1 или 2 квадранте? Т.Е. угол сдвига фаз равен 30 или 150 градусов?
30 градусов, 1 квадрант. Вы же сами написали, что нагрузка активно-индуктивная.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yuriy
сообщение 3.9.2007, 8:46
Сообщение #22


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 29.11.2006
Из: Odessa
Пользователь №: 7781



Цитата(Oleg_n @ 30.8.2007, 4:52) *
30 градусов, 1 квадрант. Вы же сами написали, что нагрузка активно-индуктивная.

Ок. А sin = 0.5емк тогда 150 получается?


--------------------
Тут Вам не здесь...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Roman D_*
сообщение 3.9.2007, 12:02
Сообщение #23





Гости






Цитата(Yuriy @ 3.9.2007, 8:46) *
Ок. А sin = 0.5емк тогда 150 получается?

-30 icon_wink.gif
но лучше один раз увидеть, чем сто раз прочитать icon_mrgreen.gif

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yuriy
сообщение 3.9.2007, 17:06
Сообщение #24


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 29.11.2006
Из: Odessa
Пользователь №: 7781



Цитата(Roman D @ 3.9.2007, 9:02) *
-30 icon_wink.gif
но лучше один раз увидеть, чем сто раз прочитать icon_mrgreen.gif



почему же -30? Для -30 градусов sin = -0.5 Ведь так.
А что именно увидеть?


--------------------
Тут Вам не здесь...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Roman D_*
сообщение 3.9.2007, 19:08
Сообщение #25





Гости






Цитата(Yuriy @ 3.9.2007, 17:06) *
А что именно увидеть?

Имеющий глаэа да увидит icon_smile.gif
Поясение к предыдущей картинке:
кажущаяся мощность=полная мощность (S=U*I)
Q* - номер квадранта

+150 градусов означает, что ток отстает от напряжения и находится во 2 квадранте; то есть генерируется активная энергия и потребляется реактивная. А так бывает?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg_n
сообщение 4.9.2007, 7:49
Сообщение #26


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Регистрация: 19.2.2007
Из: Тверь
Пользователь №: 8260



Цитата(Roman D @ 3.9.2007, 20:08) *
+150 градусов означает, что ток отстает от напряжения и находится во 2 квадранте; то есть генерируется активная энергия и потребляется реактивная. А так бывает?

Если это вопрос, то скажу, что так бывает, и довольно часто (например, в случае транзитных линий 110 кВ и выше): активная мощность направлена от шин подстанции, реактивная к шинам. Или наоборот, реактивная мощность - от шин, активная - к шинам. В таких случаях бывает, что не зная реального направления мощностей, допускают ошибки при подключении счетчиков, датчиков мощности и т.п.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yuriy
сообщение 4.9.2007, 8:41
Сообщение #27


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 29.11.2006
Из: Odessa
Пользователь №: 7781



2 Oleg_n
так sin=0,5емк для счетчика актив/реактив двухсторонний при потреблении реактива это 150 градусов? а 0,5 инд это 30 градусов? Правильно? А при генерации наоборот, емк -30, индуктивность -150.


--------------------
Тут Вам не здесь...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Roman D_*
сообщение 4.9.2007, 9:05
Сообщение #28





Гости






Цитата(Oleg_n @ 4.9.2007, 7:49) *
Если это вопрос, то скажу, что так бывает, и довольно часто (например, в случае транзитных линий 110 кВ и выше): активная мощность направлена от шин подстанции, реактивная к шинам. Или наоборот, реактивная мощность - от шин, активная - к шинам. В таких случаях бывает, что не зная реального направления мощностей, допускают ошибки при подключении счетчиков, датчиков мощности и т.п.

Для транзита - все верно; но чаще всего потребители с этим не сталкиваются: сидят себе тихо в первом квадранте и (по причине перекомпенсации или длинных кабельных линий) иногда вылезают в четвертый. Для них вариантов меньше: +30° (ток отстает) - активно-индуктивная нагрузка, -30° (ток опережает напряжение) - активно-емкостная.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg_n
сообщение 4.9.2007, 12:34
Сообщение #29


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Регистрация: 19.2.2007
Из: Тверь
Пользователь №: 8260



Цитата(Yuriy @ 4.9.2007, 9:41) *
2 Oleg_n
так sin=0,5емк для счетчика актив/реактив двухсторонний при потреблении реактива это 150 градусов? а 0,5 инд это 30 градусов? Правильно? А при генерации наоборот, емк -30, индуктивность -150.
1. угол 30 градусов инд - P положительная (cosф положителен), Q положительная (sin ф положителен), для потребителя - потребление из сети P и Q;
2. угол 150 градусов инд - P отрицательная (cosф отрицателен), Q положительная (sin ф положителен), для потребителя - генерация в сеть P и потребление Q;
3. угол 150 градусов емк (угол -150 град) - P отрицательная (cosф отрицателен), Q отрицательная (sin ф отрицателен), для потребителя - генерация в сеть P и Q;
4. угол 30 градусов емк (угол -30 град) - P положительная (cosф положителен), Q отрицательная (sin ф отрицателен), для потребителя - потребление P и генерация Q.
Во избежание путаницы и недоразумений скажу, что под углом ф здесь понимается угол непосредственно между вектором фазного напряжения и вектором соответствующего фазного тока.
(А то под термином "угол 30 град инд" можно еще понимать угол, отсчитанный по шкале ВАФ при снятии векторной диаграммы. Тогда ф = угол по ВАФ - 30 град. Хотя не знаю, может быть современные ВАФ уже умеют показывать и реальный ф. Некоторые счетчики могут - отображают на экране сразу векторную диаграмму.)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 20.9.2007, 14:34
Сообщение #30





Гости






Народ! Могу лишь сказать что если мы ставим шунтирующий реактор (катушка замкнутая на землю), то реактивная энергия потребляется и вследствии этого понижается напряжение, и выдаётся активная мощность в сеть. т.о. ваш потребитель может меньше платить за активную энергию. С конденсаторами с точностью до наоборот
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Roman D_*
сообщение 21.9.2007, 15:07
Сообщение #31





Гости






Цитата(Гость @ 20.9.2007, 14:34) *
Народ! Могу лишь сказать что если мы ставим шунтирующий реактор (катушка замкнутая на землю), то реактивная энергия потребляется и вследствии этого понижается напряжение, и выдаётся активная мощность в сеть. т.о. ваш потребитель может меньше платить за активную энергию. С конденсаторами с точностью до наоборот

Уй, сэр, отуда у Вас такая интересная информация? Тут недавно мы поставили конденсаторов на штуку евро, чтоб сэкономить реактивки на штуку евро в год. Неужто не окупится? icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulter
сообщение 23.9.2007, 2:08
Сообщение #32


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 18.9.2007
Пользователь №: 9445



Угол отсчитывается от базы, следовательно, безотносительно к квадрантам.

Отложите напряжение по горизонтали, тогда для индуктивности ток будет иметь sin (ф) = – 0,5, поскольку ф = –30 градусов. Это IV квадрант. Для емкости — +0,5, т.е. I квадрант.

Так просто принято, что по оси абсцисс откладывается Re(var), а по ординат — Im(var). Чтобы никто не смог прочитать диаграмму "сходу", можно эту условность поменять. Засекретить, так сказать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.2.2025, 7:37
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены