НОВЫЕ ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК

Для понимания терминов вполне пригодно.

Олега,
Здравпункт , а также столовая, сторожка охранника - объекты СО, обслуживаются персоналом СО и являются частью энергетического объекта. Если бы это было не так, то перечисленные объекты (электроустановки) были бы приравнены к стороннему Потребителю, а для него действует ПТЭЭП. Лампочка в туалете СО не вырабатывает, а потребляет э/э. Так что все ЭУ СО надо, по Вашему, делить на ЭУ СО (непосредственно вырабатывающие и передающие)и ЭУ потребительские (потребляющие и преобразующие)? А как же "собственные нужды"? Другое дело, если та жа столовая находящаяся на территории СО или в здании СО является другим юрлицом (ООО "Закуси")

Уважаемый КК, Вы, по моему, грубо нарушаете правила, не ПТЭЭП, а Форума. Выделение цветом и шрифтом такого размера - моветон, а не Ваша правота!

То есть разъяснения РТН вами не признаются?
В соответствии с какими правилами будете эксплуатировать электросварочные установки, стационарные и передвижные источники электрической энергии (бензиновые, дизельные, газовые), переносные и передвижные электроприемники напряжением до 1000 В?

А если столовая принадлежит СО и на ее земле, то ее (столовую) просто необходимо обслуживать по ПТЭЭСиС Уморили.

Олега,
Конечно смешно! Трансформатор на ОРУ и трансформаторная подстанция столовой обслуживаются по разным правилам! И эксплуатируются по разному.....И персонал дурака валяет: два удостоверения, двойные списки лиц... Ухохочишся!

два подсигара, два видемагнитофона, пальто замшевых два....гость, вы правилами свои утверждения подкрепите...фантазер.
На вопрос, дважды поставленный, ответ найдете...или не можете?

1. Разъяснения (представленные Вами) РТН являются частной перепиской между "имярек и представителем конторы" (не в обиду, а для понимания), ко мне никакого отношения не имеющие (и опять с2н5он прав!). И сосед мой через дорогу их тоже не признает, опять же по причине получения одного письма по одному адресу для имярека.
2. Эксплуатация перечисленных Вами установок и источников (добавьте в список еще паяльники на различное напряжение и аккумуляторы) осуществляется (должна!) согласно инсрукции (руководства) производителя данного предмета (устройства). А организация эксплуатации должна осуществляться согласно требований п.п.1.6.16 (ремонтная база); 1.6.18 (средства); 1.7.8 (необходимые инструкции). Может и еще пункты есть, но лень лопатить ПТЭЭСС

Задаваться не надо! Так ли Вам интересны ответы с Вашими не совпадающие? Очень заметна менторская тенденция в тональности реплик. Это группа по ЭБ у нас может быть одинакова....только неизвестно кто у кого осуществлял проверку знаний....

Пока вижу непонимание Вами поставленного вопроса.
ПТЭЭСС п.1.1.1. Настоящие Правила распространяются на тепловые электростанции, работающие на органическом топливе, гидроэлектростанции, электрические и тепловые сети Российской Федерации, и на организации, выполняющие работы применительно к этим объектам.

Найдите в этом пункте электросварочные установки, стационарные и передвижные источники электрической энергии (бензиновые, дизельные, газовые), переносные и передвижные электроприемники напряжением до 1000 В?

По каким правилам эксплуатировать будете, указанные выше ОБЪЕКТЫ?

.только неизвестно кто у кого осуществлял проверку знаний...

Вы у меня не осуществляли проверку знаний. мне это известно, ТОЧНО

Сообщение отредактировал Гость КК - 25.3.2014, 20:22

Т.е. диспетчера не при делах? Просто потребляют и к управлению э/у отношения не имеют
Про квартиру не смешите, это вообще не предприятие


Инструкции завода изготовителя
ПТЭД
Какие?
И по всем - инструкции, разработанные на предприятии

1.Ерунду написали. Речь об электроустановках, эксплуатируемых по ПТЭЭП. А не о том, находится в зданиях, где есть электроустановки, персонал, управляющий электроустановками, которые эксплуатируются по ПТЭЭС или не находится.
2. Прочтите разделы в ПТЭЭП по указанным электроустановкам специального назначения попробуйте сверить с инструкцией заводов изготовителей...
ПТЭД расшифруйте.
По Вашему сугубо личному мнению СО не обязаны эксплуатировать ЭУ по ПТЭЭП но могут это сделать, если ПТЭЭП будут введены приказом в СО. Позвольте полюбопытствовать, на какие ЭУ будет распространяться ПТЭЭП введенные в этой СО?

Вы не согласны с ответом РТН? С чем именно?

Сообщение отредактировал Гость КК - 25.3.2014, 21:41

А , старый знакомый! Обычное передергивание понятий, определений под собственную "логику"....У меня Вы бы проверку знаний не прошли бы, вот ЭТО ТОЧНО!
Вопросов Вам не задавал, внимательней надо быть, а отвечать на Ваши - смысла нет ...Определитесь не с понятием "объекты", а с областью распространения и применения ПТЭЭСС

Неужели инспектор на ветку забрел? Мил человек, проверку знаний норм и правил работы в электроустановках проходят в комиссии (последнюю проверку проходил в Центральном управлении, вопрос применения СО ПТЭЭП был одним из основных, все члены комиссии были единого мнения и оно совпало с моим), а просто у Вас можно пройти инструктаж на 1 группу...оно мне пока не нужно
Внимательнее читайте, что пишут, про область применения ПТЭЭС уже указывал...просил найти в этой области специальные электроустановки,...пока, к сожалению, от Вас и от с2н5он ничего. Мнение свое не навязываю, привел мнение РТН...вы то с этим (РТН) мнением согласны?

Сообщение отредактировал Гость КК - 25.3.2014, 22:21

1. Ничего не понял 2. Зачем? Они на нас не распространяются, а вот инструкции изготовителей исполнять должны 3. Уже писал, повторяться не буду
4. Приказом перечень на что распространяется

Я не говорил про ТП ни разу. Только про ЭУ здания - столовой (пусть с кухней, "пищеблок"). Какие пункты ПТЭЭС к столовой отнесете ?


Про квартиру - виноват увлекся.
Цитата(с2н5он @ 25.3.2014, 15:55) * а если у нас в адм. здании диспетчерская? здание обслуживать по двум правилам?
Одно другому не мешает. Ведь ранее-то говорите ПТЭЭП сдавали и ничего страшного. Все прочие помещения кроме дисп.пункта (бухгалтерия, кабинеты начальства, отдел кадров) исключительно "потребительские", ни один раздел ПТЭЭС к ним отношения не имеет. Если, к примеру, в здании встроенная ТП, то обслуживание по разным правилам, и возможно разным персоналом, вопросов не вызывает ?

Чем то это начинает напоминать споры Хлопа относительно э/у, ну да ладно вопросов не вызывает, ибо ПТЭЭП не сдаю и по нему э/у не проверяют, по крайней мере пока, может в свете разъяснений данных и.о. будут, но учитывая, что сдаю сейчас в олимп-окс, где если не изменяет память ПТЭЭП нет для сетевиков, хрен с ним

Опять 25! У нас на станции столовая(здание) запитана от отдельной КТП 400кВА, все здания и сооружения находятся на территории СО, все в совокупности есть энергетический объект "ТЭЦ". На каком основании Вы упорно утверждаете о применении ПТЭЭП для СО? Пункт 1.1.2 ПТЭЭП до конца не дочитали? А выдернутый пункт по "основным и вспомогательным" -п.1.2.2 ПТЭЭС относится к разделу "Приёмка в эксплуатацию", а не к применению .ПТЭЭП Для непосредственной эксплуатации действующего энергетического объекта применяются РД и др инструкции. "КК" порит откровенную чушь попалам с хамством (ну человек он такой...). Сетевики если кто и сдает ПТЭЭП, то это узкий круг, по своей должностной инструкции обязанные непосредственно работать с Потребителем, например те кто оформляет документацию (акт) для допуска в эксплуатацию потребительских установок. Остальных работников СО ПТЭЭП не касаются, т.к. не нужны.

Дочитал. При этом согласен с КК и ответом РТН (он более убедителен, чем ваше изложение).
Вот он, пунктик:
"1.1.2. Правила распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей и граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В (далее - Потребители). Они включают в себя требования к Потребителям, эксплуатирующим действующие электроустановки напряжением до 220 кВ включительно. Правила не распространяются на электроустановки электрических станций, блок-станций, предприятий электрических и тепловых сетей, эксплуатируемых в соответствии с правилами технической эксплуатации электрических станций и сетей."
СО - организация. В первом предложении нет причины для отметания СО от ПТЭЭП.
Организация СО имеет на балансе различные здания (по назначению) и ЭУ этих зданий различны. Электроустановка здания "пищеблок", при всей вашей напористости и независимо от принадлежности, ни к одному пункту ПТЭЭС отнести нельзя (просмотрите еще раз ПТЭЭС). Если я ошибся, приведите пункты, которые на ваш взгляд применимы.



Пункт 1.1.2 приведен для понимания из каких зданий (и соответственно ЭУ) может состоять сетевое предприятие.
Из учебного пособия Л.А. КОРШУНОВА, Н.Г. КУЗЬМИНА ЭКОНОМИКА ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ ПРЕДПРИЯТИЙ :
"Кроме основного производства, имеется вспомогательное производство, назначением и результатом которого являются работы по обслуживанию основного производства (транспорт сырья, ремонт и испытания оборудования, различные измерения, анализы, исследования и т.п.). К вспомогательным цехам на ТЭС относятся: цех тепловой автоматики и измерений, механический цех, ремонтно-строительный цех.
Кроме того, ТЭС могут иметь в своем составе и непромышленные хозяйства (жилищное и подсобное хозяйства, детские сады, дома отдыха, санатории и т.п.).
Если санаторий, принадлежащий вологодской СО, в Крыму, то и там эксплуатация по ПТЭЭСиС ?
Приведите пункт ПТЭЭС, по которому необходимо эксплуатировать здание "здравпункт", принадлежащее СО.


Можно мне не разделить ваше мнение ? Спасибо.

Сообщение отредактировал Олега - 26.3.2014, 15:18

Олега,
А чем отличаются ЭУ СО и Потребителя, в частности трансформатор? По кг иль габаритам? -это по п. 1.2.2. ПТЭЭП. И в определение ЭУ есть ли разделение на пищеблоки , сортиры и машзалы станций? - это тоже по ПТЭЭП Так в чем же различие ЭУ зданий? Вы не путаете ЭУ с ЭО (оборудование)? Если вы оперируете пособием (кстаи довольно старым), то говорить надо и о с/х предприятиях и о "непромышленных и приравненных к ним". Про санаторий пример звучный, но не правильный, т.к. санаторий подключен к системе (другой) и как потребительа не как СО, что закрепляется договором с Другой СО в Крыму.