Включить одну фазу через 3-х фазный автомат

Здравствуйте. Вопрос: можно ли через автомат, например, «Автоматический выключатель ВА88-33 3Р 80А 35кА (TDM)», пропустить ток 240А (240:3=80)? Т.е. «растроИть» вход , а затем «строИть» обратно. Теоретически, токи текут параллельно, при превышении 80А хоть один сработает и потянет за собой остальные. Это я хочу сделать в СНТ в щите КТП, по одному на фазу.

Даже теоретически сопротивление твоего растроИтеля будет несимметричным, что вызовет разность токов.

Ну и что? 80+79,9+79,95 = практически входному току. Это же простое параллельное соединение сопротивлений. Меня в основном интересует, как будет срабатывать защита.

Плохо она будет срабатывать. Токи не будут равны. Один контакт хорошо подпружинен а другой плохо подпружинен и подгорел. Через хороший контакт потечет ток больший, чем 80 ампер и автомат отшибет. В начале то может и хорошо будет, ну а потом его начнет отшибать.
Вообщето когда в электронике хотят паралельно соединить светодиоды к примеру, то ставят в цепь каждого светодиода резисторы для уравнивания токов. У вас же я незнаю как сделать уравнивание, не поставишь же резисторы в цепи, поэтому мой вывод такой:
Если хотим защитить 3 группы, каждая на 80 ампер через трехполюсный автомат, то проблем быть не должно.
Если запаралелить все 3 полюса, то мы не уровняем токи в разных полюсах и при отключении тока короткого замыкания одной из камер полюбому достанется больше чем другим.

Чисто из интереса,а для чего это надо делать?

Есть КТП 160 кВт. На каждую фазу хочу поставить автомат. Т.к. одна фаза на 2 улицы. Если поставить общий на250 А 3-фазный - вырубит свет у всех. Или ставить 3-фазный автомат на 250 А и использовать 1 фазу, или см. выше. Понимаю, случится перекос фаз, но это не на долго. Или какие ещё есть предложения?

Предохранители чем нехороши?

У предохранителей, кстати, и ПКС выше, что важно при близости к ТП

Это вы как посчитали? Вы уже замеряли сопротивления?
На таких токах разбег будет точно не сотые ампера)))
Допустимое переходное сопротивление контакта (1 шт.) - 0,05 Ом, а реально, как получится.
Учтите, что средний полюс автомата греется больше, крайних.
В общем, если хочется сэкономить, то предохранители вам помогут.

Примените модульный автомат. С межполюсной перемычкой вне корпуса. Снимите ее и все полюса из-за одного не отключаться. Например автомат ВА 47-100 80А.
Между полюсов внутри корпуса должны быть перемычка, но я очень частно наблюдаю что отключение одного полюса в таких автоматах и при наличии перемычке. Видимо конструктивная особенность.

Когда-то мы применяли предки. Но это каменный век. А хочется чего-нибудь посовременнее. Но пока никто не разубедил меня, нет железных аргументов. Может, найдётся корифей? И, кстати, альтернативу я уже предложил - 3-фазный автомат, но использовать одну фазу.

Evgenty, Да че вас переубеждать? Сказали же - не будет он держать 240А и все тут.

Да, это ЖЕЛЕЗНЫЙ аргумент

Ну вы в самом деле, это ж вам не на бумажке изучать, идеальные контакты и прочее
Ну будет допустим, на одном полюсе сопротивление 1 мОм, а на соседнем 2 мОм, разница-то в 1 миллиом, но между собой разница в 2 ДВА раза и ток пойдет в этом же соотношении (закон Ома помните? так вот у вас к полюсам будет приложено одно напряжение) т.е по одному полюсу например 60А, а по другому все 120А
В итоге, хоть у вас по первому закону Кирхгофа ток на выходе и будет равен сумме, но в итоге один из полюсов будет перегружен, что повлечет отключение всего автомата

А вот вам аргумент на бумажке

А разница может быть и в 3 раза и больше...

Ой-ой-ой! Куда вас понесло?
Вы сопротивление контактов с нагрузкой-то не путайте.

В данном случае у вас на полюсах будет лишь падение напряжения в 2 раза больше, чем на соседних, но не ток.

Хорошо, что именно в моих расчетах не верно? Ткните в формулу
Напряжение - есть разность потенциалов и между двумя точками напряжение одно, независимл от того, сколько между этими точками ветвей


Покажите на бумажке, что куда приложить и измерить, чтобы увидеть что вы правы?

Тут уже вас куда-то не туда занесло
"Соседние полюса" соединены параллельно, потому напряжение на них будет одинаковое.
По поводу сабжа могу сказать, что теоретически ток распределится поровну между тремя автоматами, но на практике в долговременной перспективе это решение имеет право на жизнь только как любительский "колхоз", без гарантий надежности и бесперебойности электроснабжения.
На причины (неидеальность соседних контактных механизмов) уже указано. Именно поэтому во всех серьезных руководствах не рекомендуется, например, использовать параллельное соединение 2-х пар контактов на 8А, если схема требует коммутации 16А. Это относится и к выключателям, и к реле/пускателям. А про параллельное соединение защитных автоматов... авторы серьезных изданий даже не додумались, что это кому-то может прийти в голову .
ТС может стать первым корифеем, описавшим теорию подобной "оптимизации" и опробовавшем это на практике...

Надо разбираться со схемой защиты автомата, на сайте TDM я не нашёл такой информации на него, надо смотреть либо в каталогах(когда-то видел), либо звонить представителям.
Теоретически в автомате могут быть 4 обмотки защиты(вторичные цепи, те же трансформаторы тока). Три из них садятся на полюсы и измеряют токи в фазах, а четвёртая обмотка-суммирующая (могут быть все соединены треугольником). При превышении суммарного тока в 4й обмотке сердечник втягивается и таким образом срабатывает токовая отсечка.
Т.е. по 4й обмотке протекает суммарный ток не алгебраический,а векторный. Это очень грубое описание работы защиты, но суть в том что3х фазный ток это не то же самое что однофазный по всем трём фазам. ИМХО автомат не будет работать (будет отключать сразу линию).
Хотя, если схема работы-логики другая, то что-то может и получиться.

Сообщение отредактировал Коляныч - 9.4.2014, 14:39

Чет вы мужики типа горячитесь. ну будет одна из паралельных линий иметь ОБЩЕЕ сопротивление на 3 милиома больше. Вы че эти контакты простите как участок цепи считаете? Уважаемый отряхни все это с ушей возьми любой трех фазный автомат небольшого номинала сделайте как мечтается киньте нагрузку и токовые клещи вам в помощь. Убедись что ничего там страшного типа разницы в два раза по току нет и быть не может.

Коляныч, Теоретически может быть все что угодно а практически там их только три и никаких треугольников.

Нет, в ваших расчётах всё верно. Просто не разобрал, что у вас на бумажке Uав написано и подумал что вы его как напряжение питания находите.

Так что был не прав, всё у вас правильно.