Система заземления TNS , Где начало?

И не думал вас путать, по МЭК согласен все пучком, ни каких противоречий.


Есть только С и S. Их сочетание является сочитанием частей системы.

Вот еще один стандарт IDT Гост Р МЭК 61643-12-2011, на странице 27 Таблица 3. СЗ TN-C-S не указана, почему?

Мы разбирались с другим противоречием.

Все таки с этим Гост Р 50571,1 и Гост Р 50571,4,44, а в МЭК противоречий нет.

Сочетание С и S показывает, что распред. система состоит из 2 частей (с совмещ. и разд.проводниками )
Система заземления (нынче тип) на две системы заземления не делится.


Лады.

Может вместо gomeda ответите на вопрос ?:
После точки разделения какой тип заземления системы вы лично определите для потребителя - TN-C-S или TN-S?
Только не говорите, что можно сразу обе или типа "как посмотреть" это для занесения в проектную документацию, посерьезнее пожалуйста.

Сообщение отредактировал Олега - 31.7.2014, 14:22

текст IEC 60364-4-44:2007 покуда здесь не выкладывали. Выходит вы зря напрягаетесь.

Что значит как посмотреть? с наличием разделения система будет TN-C-S.

Другое дело, что TN-S (часть системы и эта часть конкретно указывается например от ввода в ЭУ) по МЭК может рассматриваться как часть системы TN-C-S, то есть при наличии разделения системы TN-S не будет.
По Гост Р считаю рассматривать TN-S как часть системы TN-C-S будет ошибкой из-за изменений в Гост Р 1-2009.

Сообщение отредактировал ink_elec - 31.7.2014, 14:30

Я уже подправить успел. Однако зря не выложили.


Да уж без разделения вряд ли получится


Нет такого в МЭК - нет части системы заземления. Части распред.системы есть (совм. и разд. проводники)
У нас СЗ не зря на тип заземления заменили.


Тут не понял.

Сообщение отредактировал Олега - 31.7.2014, 14:36

1. если бы он был, разве жалко.
2. 20 часть являлась аутентичной, там было. и в 28 части есть. пункты мы уже рассматривали. Можно конечно согласно определений переформулировать исходя из тип заземления системы. СЗ просто привычнее и быстрее.

Будет TN-C-S, а не TN-S.

Сообщение отредактировал ink_elec - 31.7.2014, 14:37

МЭК 60364.1 как понимаю "основополагающий. И в принципе меня уже мало интересует причина появления в МЭК 60364.4.44 (наверняка списано добросовестно) и ГОСТ4-44 косяков с "системой TN-S после ввода".
Цитата(Олега @ 31.7.2014, 16:32) *
Нет в рисунках МЭК60364-1-2005 "участок TN-C", "участок TN-S", "система TN-S, начиная от ввода". И в тексте нет.

Сообщение отредактировал Олега - 31.7.2014, 14:45

Есть части сети в определении TN-C-S.
В 20й части 60364 в переводе предлагалось использовать секция как часть системы:
- 444.3.13 - для устранения TN-C-систем внутри зданий возможны два варианта, зависящие от схемы внутренних соединений оборудования и внешней сети:
замена внутри здания всех секций TN-C в системе TN-C-S на секции TN-S (см. рисунки 1а, b и 2)...

Как часть указана в IEC 60364.4.44 сейчас, нужно искать, но уверен что не "система", как в Гост Р 4-44.
В Гост Р 4-44 по тексту пишут система TN-S, а на прилагаемом рисунке указывают система TN-C-S - противоречие.

Сообщение отредактировал ink_elec - 31.7.2014, 14:59

Цитата(Олега @ 31.7.2014, 17:43) *
Нет в рисунках МЭК60364-1-2005 "участок TN-C", "участок TN-S", ... . И в тексте нет.

"Система TN-C-S в которой нейтральная и защитная функции проводника объединены в единственном проводнике в части системы"
Здесь не написано "..объединены в единственном проводнике в TN-S-части системы"

Этого и не требуется. По МЭК C и S действуют согласно определения системы, а не однозначно во всей системе распределения электроэнергии как по Гост Р.

Разве я требовал ? Совсем как бы наоборот. это вы усматриваете такую возможность (и gomed12)
По МЭК C и S действуют согласно определения системы и обязательно согласно рисункам. Варианты систем только полные, на всем протяжении распред.сети.
Не было в МЭК1 никакого повода к написанию в ГОСТ4-44 (не важно, через МЭК4-44 или самостоятельно) "система TN-S после ввода"

Я и не настаиваю что это в МЭК, напротив, это результат модификации в Гост Р.

Так и я не настаиваю (но и не исключаю, не видя текста)
Настаиваю, что МЭК1 по части наличия "системы после точки разделения" от ГОСТ1-2009 не отличается. В TN-C-S после (.)разделения - участок распред.сети с раздельными РЕ и N.

Проблема не в системе после точки разделения, проблема в разногласии как называть "части сети" до и после деления в системе TN-C-S согласно разных НТД.

Сообщение отредактировал ink_elec - 31.7.2014, 17:51

Например, как выше писал: после (.) разделения - участок сети с раздельными РЕ и N проводниками (для себя: "участок S"). Лишь бы не "система TN-S"

Согласно Гост Р "S" зарезервировано для "во всей системе распределения...." поэтому считаю, по Гост Р любое упоминание о TN-S при системе TN-C-S является ошибкой. Это можно делать согласно МЭК.

Покажите рисунок МЭК60364-1-2005.

Уже проходили это.

Много чего проходили, только мимо.
Ваша гипотеза, как понял, строится на отсутствии определения для сочетания "C-S" и на отсутствии в определениях для "С" и "S" "на всем протяжении"?
Но "С", "S", "C-S" - это не обозначение системы, это лишь состояние проводников РЕ и N на участках сети, не более.
Обозначения систем TN: TN-C, TN-S, TN-C-S. Все варианты систем представлены на рисунках. Протяженность сомнений не должна вызывать. Ваш куцый (гипотетический) вариант (похожий на "TN-S от ввода") в МЭК1 не представлен.
Прошли мимо и "двойной стандарт". Предлагаете по МЭК проектировать, типа по нему "можно" ? Хорошо, определите однозначно тип заземления потребителя, подключенного после (.) разделения согласно МЭК60364-1-2005. Мне никак не найти в нём "это как посмотреть" ( нахожусь в здании - TN-S, смотрю со стороны - а ведь TN-C-S однако )