Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Ток между фазой и нулем в розетках при отключенной фазе

Гость_mgisko_*
сообщение 15.9.2014, 21:53
Сообщение #1





Гости






Приветствую всех. Имеется 3 к. квартира. В квартирном щитке имеется общее УЗО 40А. В каждой комнате имеется 3 группы(розетки, свет, кондиционер). Во всех помещениях квартиры, кроме одной комнаты ни каких проблем не наблюдается. В одной комнате при отключенной фазе от автомата наблюдается набраяжение в 104-106В в розетках(на кондиционере и освещении данного явления не наблюдается). Обесточил всю квратиру и проверил на КЗ все розетки - безрезультатно. Все розетки с фазой, нулем и землей. При чем, если подключить данную фазу в автомат и запитать, то в розетках появляется обычне 230В и все работает без проблем. Проблема обнаружилась при поклейке обоев. Может кто подскажет куда смотреть, а то чет уже и не знаю о чем думать. Сам электрикой постоянно не занимаюсь - по дому где розетки поставлю, автомат поменяю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 15.9.2014, 21:59
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(mgisko @ 15.9.2014, 22:53) *
Все розетки с фазой, нулем и землей.
Проверьте в той комнате где "фонит", работоспособность "земли"... скорей всего никуда он там не подключен



--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mgisko_*
сообщение 15.9.2014, 22:15
Сообщение #3





Гости






Земля работает исправно. Звонил от щитка к розеткам. Сейчас еще раз прозвонил на всякий случай.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 15.9.2014, 22:23
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(haramamburu @ 15.9.2014, 21:59) *
Проверьте в той комнате где "фонит", работоспособность "земли"... скорей всего никуда он там не подключен

А где связь между предполагаемым отсутствием РЕ, и потенциалом между фазным и нулевым в розетке?

Автору: вот тот же самый тест сделайте, только вместо вольтметра воткните в розетку заведомо исправную лампу накаливания, потом отпишитесь о результатах - будет гореть, или не будет.


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 15.9.2014, 22:32
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(зелёный желторотик @ 15.9.2014, 23:23) *
А где связь между предполагаемым отсутствием РЕ, и потенциалом между фазным и нулевым в розетке?
РЕ висит в воздухе, фаза отключена, т.е. тоже "висит"... "наводка, сэр")))

Автору - воткните лампу накаливания меж фазой и землей при включенном автомате, результат сюда.


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mgisko_*
сообщение 15.9.2014, 22:34
Сообщение #6





Гости






Под рукой имеется обычная лампа накаливания 200Вт 220В. При включении не загорелась. При этом в соседнюю розетку включил вольтметр. При включении лампы напряжение пропадает(показания вольтметра) и на лампе даже намеков нет на зажигание.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Donh
сообщение 15.9.2014, 22:42
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 243
Регистрация: 5.1.2014
Из: Киев
Пользователь №: 37361



обычная наводка, наверно питающая линия другой комнаты идет рядом с питающей линией этой комнаты.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mgisko_*
сообщение 15.9.2014, 22:50
Сообщение #8





Гости






Измерил напряжение между землей и фазой ~ 4-5В. В других помещениях 0
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 15.9.2014, 22:55
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(mgisko @ 15.9.2014, 22:50) *
Измерил напряжение между землей и фазой ~ 4-5В. В других помещениях 0

Между землёй и фазным должно быть 220. "Земли" у Вас нет!

Ну а по поводу напряжения Вам уже сказали: наведённое напряжение. Верный его признак - уход вольтметра в ноль при подключении нагрузки с низким сопротивлением.


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mgisko_*
сообщение 15.9.2014, 22:55
Сообщение #10





Гости






Цитата(Donh @ 15.9.2014, 22:42) *
обычная наводка, наверно питающая линия другой комнаты идет рядом с питающей линией этой комнаты.

Питающие линии для других комнат так или иначе идут в одной штробе от щитка на протяжении 2-3 метров, или я не понял намека?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Donh
сообщение 15.9.2014, 23:01
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 243
Регистрация: 5.1.2014
Из: Киев
Пользователь №: 37361



этой наверно повезло более других, и в ней происходит индукция. Вы лучше за заземление подумайте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mgisko_*
сообщение 15.9.2014, 23:02
Сообщение #12





Гости






Цитата(зелёный желторотик @ 15.9.2014, 22:55) *
Между землёй и фазным должно быть 220. "Земли" у Вас нет!

Ну а по поводу напряжения Вам уже сказали: наведённое напряжение. Верный его признак - уход вольтметра в ноль при подключении нагрузки с низким сопротивлением.


Можно чуть подробней нубу - что значит 220 между фазой и землей. И как можно понято тот факт что земли нет, если землю прозвонил от рейки в щитке к розеткам в комнате?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 15.9.2014, 23:12
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(mgisko @ 15.9.2014, 22:55) *
Питающие линии для других комнат так или иначе идут в одной штробе от щитка на протяжении 2-3 метров, или я не понял намека?

Намёка тут нет. Трансформатор по тому же закону физики работает: один проводник создаёт электромагнитное поле, другой проводник "снимает" это поле и делает из него электричество. Человек может почувствовать наведёнку, но вреда от неё я лично не вижу - не те токи. Спите спокойно!

Цитата(mgisko @ 15.9.2014, 23:02) *
Можно чуть подробней нубу - что значит 220 между фазой и землей. И как можно понято тот факт что земли нет, если землю прозвонил от рейки в щитке к розеткам в комнате?

1. В розетке два основных контакта - фаза и ноль (ноль рабочий, N). Ноль, при любом раскладе, в той системе, по которой запитана Ваша квартира (TN) - такая же земля. Как минимум, заземлён на подстанции. "Земля", или ноль защитный (РЕ) - это, так сказать, дублирующий проводник, который также заземляется. Принципиальная между ними разница - первый можно рвать (отключать), второй должен идти от потребителя до заземляющего устройства напрямую, в обход устройств коммутации, и через неразъёмные соединения. Так что, если подключить лампочку между фазой и землей, то, если нет УЗО, она должна гореть.
2. Тут ещё проще: прозвонка показала только лишь наличие электрического контакта между усиком в розетке и РЕ-рейкой в щитке. И всё! Видимо, РЕ-рейка висит в воздухе.


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mgisko_*
сообщение 15.9.2014, 23:24
Сообщение #14





Гости







Все понял. Спасибо большое. Я чего-то зациклился на отрезке: щиток-комната, не подумав о том откуда идет линия. Квартира в данный момент питается от временного этажного щитка(новострой) и повидимому земля действительно не подключена. Отдельное спасибо за разъяснение.

Всем учавствовавшим спасибо. Вопрос закрыт. Иду спасть спокойно).

Сообщение отредактировал savelij® - 15.9.2014, 23:36
Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 16.9.2014, 6:51
Сообщение #15





Гости






Такая ситуация ОПАСНА! Представьте, что на корпус одного из лектроприборов произошел пробой и появилась фаза. По НЕЗАЗЕМЛЕННОЙ рейке PE она окажется на корпусах ВСЕХ электроприборов! Далее, объяснять не надо, я думаю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Оптимист_*
сообщение 16.9.2014, 9:06
Сообщение #16





Гости






Цитата(mgisko @ 15.9.2014, 23:24) *
Квартира в данный момент питается от временного этажного щитка(новострой) и повидимому земля действительно не подключена.


Если защитная шина КЩ не присоединена к защитной шине ЭРЩ, созданы условия для поражения эл. током. Указанное соединение следует выполнить незамедлительно.

Наводки имеют место быть практически везде. Например, между ОПЧ стиральной машины, который не присоединен к защитному проводнику (его нет в квартире), и водопроводной трубой имеется напряжение 230 В. При замыкании амперметром водопроводной трубы и газопроводной трубы измеряем ток около 2 А. И т.д. и т.п.
Законы физики в действии.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.1.2025, 2:24
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены