Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Насос , искрит на скважину

FRAER
сообщение 23.9.2014, 10:27
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Ну вообще-то в ПУЭ 7 тоже нету понятия "зануления"
Это я так, к слову
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 23.9.2014, 10:29
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9161
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



yuoras, Скажу больше, Завгар больший профессионал, чем Оптимист, т.к. выучить несколько номеров ГОСТов и потом козырять ими при случае и без может и обезьяна, а вот так качественно объяснить суть происходящего и дать толковые советы не могу даже я - человек с высшим электротехническим образованием, полученным в МИФИ. Завгару слава.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Оптимист_*
сообщение 23.9.2014, 10:39
Сообщение #23





Гости






Цитата(Костян челябинский @ 23.9.2014, 10:29) *
yuoras, Скажу больше, Завгар больший профессионал, чем Оптимист, т.к. выучить несколько номеров ГОСТов и потом козырять ими при случае и без может и обезьяна, а вот так качественно объяснить суть происходящего и дать толковые советы не могу даже я - человек с высшим электротехническим образованием, полученным в МИФИ. Завгару слава.

По существу у Вас есть что сказать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Оптимист_*
сообщение 23.9.2014, 10:48
Сообщение #24





Гости






Цитата(ZavGar @ 23.9.2014, 10:13) *
Скажу как чайник. И пусть потом в меня кидают тапками.

1. На ВЛ 0,4 кВ всегда выполняют повторное заземление PEN-проводника.
2. Повреждения на ВЛ не имеют отношения к рассматриваемому вопросу.
3. Ток утечки не может поджечь кабель, поскольку он равен тысячным долям ампера.
4. Если по паспорту к ОПЧ насоса следует подключать PE, он должен быть подключен.
5. И нейтральный проводник, и защитный проводник всегда находятся под каким-то потенциалом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 23.9.2014, 12:31
Сообщение #25


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 917
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(Оптимист @ 23.9.2014, 10:19) *
1 ПУЭ устарело по выходу очередных версий ГОСТ Р 50571.1 и ГОСТ Р 50571.3, поскольку в ПУЭ использованы требования из старых версий этих стандартов. Поэтому Ваше утверждение, по меньшей мере, выглядит глупо.
2 Повторно заземляют PEN ВЛ, а не нейтраль трансформатора. Если посмотреть выше, чайник насос не заземлял.
3 Вы советуете не присоединять PE к ОПЧ насоса, что есть грубое нарушение требований стандартов и устаревших ПУЭ.
4 Если насос имеет поврежденную изоляцию, то УЗО его отключит в любом случае. В этом случае насос нужно менять.
1. Я не буду спорить, какое из этих изданий "моднее", но я оперирую понятными многим понятиями, что, как выяснилось, глупо выглядит. 2. Чайник насос не просто заземлил - он его охренительно заземлил на обсадную. 3. Я предложил автору сделать ТТ, которая вполне обоснована в нашем случае. Проводник РЕ в данном случае это труба, которая к тому же может служить заземлителем и для других приемников по системе ТТ. Естественно с применением УЗО. Где тут нарушение ПУЭ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 23.9.2014, 12:42
Сообщение #26





Гости






Цитата(Оптимист @ 23.9.2014, 10:39) *
По существу у Вас есть что сказать?


Коллеги, на добром слове - спасибо, но прошу вас, не используйте мою (пусть даже виртуальную) личность в междусобойных разборках.
Тем более, что ТСу от этого прока нет.
В разделе "для чайников" лучше действительно разъяснить суть проблемы "на пальцах", не прибегая к упоминанию разделов и пунктов НТД, если ТС об этом напрямую не просит.
Я - чайник в электроэнергетике, т.е. инж.-мех. советских времён с недавними курсами ОТиТБ.
И объясняю так, как понял бы сам, если бы мне, не знающему, это объяснял другой человек.
Надеюсь на ваше понимание.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Оптимист_*
сообщение 23.9.2014, 13:03
Сообщение #27





Гости






Цитата(protector @ 23.9.2014, 12:31) *
2. Чайник насос не просто заземлил - он его охренительно заземлил на обсадную.
3. Я предложил автору сделать ТТ, которая вполне обоснована в нашем случае. Проводник РЕ в данном случае это труба, которая к тому же может служить заземлителем и для других приемников по системе ТТ. Естественно с применением УЗО. Где тут нарушение ПУЭ?

1 А если обсадная из полиэтилена?
2 Защитный проводник не есть труба хоть по ПУЭ, хоть по ГОСТ Р 50571.5.54.
3 Тип заземления системы (по ГОСТ Р 50571.1) может быть любым кроме IT. По ГОСТ Р 50571.3 к ОПЧ насоса класса I должен быть присоединен защитный проводник. Так же указано в ПУЭ.

Прежде чем советовать, изучите нормы, хотя бы устаревшие главы 1.7 и 7.1 ПУЭ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 23.9.2014, 13:29
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



1. могут полететь тапки... даже от чайника (надо долго думать, чтобы землиться на п/э трубу)
2. действительно, даже если механический контакт движка с трубой есть, это не основание отказаться от видимого соединения проводом от заземлённой трубы до клеммы двигателя (если перепутал направление присоединения по ГОСТ, то не поправляйте)
3. Про избыточность упоминаний нормативов в разделе чайников уже предупреждалось и не раз, завязывайте с этим


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 23.9.2014, 13:30
Сообщение #29





Гости






Цитата(Оптимист @ 23.9.2014, 10:48) *
1. На ВЛ 0,4 кВ всегда выполняют повторное заземление PEN-проводника.


Увы. "Должны выполнять" - не равно "выполняют". Это - беда сельских сетей. На деревянных опорах (времён СССР) видел по опоре оцинкованную катанку диаметром 6 мм, уходящую "куда-то в землю". Скорее всего - 30-50 см катанки в грунте без какого-либо заземлителя. Никогда не видел, чтобы в качестве заземлителя использовался пасынок-рельс деревянной опоры.
Теперь кое-где вижу на ЖБ опорах повторное заземление на арматуру опоры нулевого провода и (этой же перемычкой, сваркой) траверс из металлического уголка. Но - кое-где!

Цитата(Оптимист)
2. Повреждения на ВЛ не имеют отношения к рассматриваемому вопросу.


Это как же "не имеют", а для чего защита делается? Защита должна действовать в отношении всех возможных неисправностей.

Цитата(Оптимист)
3. Ток утечки не может поджечь кабель, поскольку он равен тысячным долям ампера..


см. предыдущий пункт.
Перехлёст фазы с оборванным (отгоревшим) нулём даст десятки-сотню ампер утечки на заземлитель и десятки вольт на этом заземлителе относительно нулевого потенциала.


Цитата(Оптимист)
4. Если по паспорту к ОПЧ насоса следует подключать PE, он должен быть подключен.

Обсадная труба скважины, пожалуй, лучший вариант PE в данном случае из всего, что имеется в распоряжении ТС.

Цитата(Оптимист)
5. И нейтральный проводник, и защитный проводник всегда находятся под каким-то потенциалом.

Нейтральный - да, в случае, когда по нему течёт ток нагрузки. Вольт примерно 1-5, ну, до 10-ти - это нормально.
PE - никогда, кроме аварийных случаев пропуска тока утечки (сотни и тысячи ампер) от пробоев на корпус. Но это - микро- или миллисекунды до срабатывания защиты.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Оптимист_*
сообщение 23.9.2014, 13:52
Сообщение #30





Гости






Уважаемый ZavGar!
Перестаньте нести чушь по вопросам, в которых Вы чайник.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 23.9.2014, 14:17
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Цитата(Оптимист @ 23.9.2014, 13:52) *
Уважаемый ZavGar!
Перестаньте нести чушь по вопросам, в которых Вы чайник.

Знаете , Оптимист.
Ваша теория более чайниковая.
Возьмём , хоть вот это
Цитата
1 А если обсадная из полиэтилена?

При чём тут из полиэтилена?.
Тут не обсуждаются "Если , может , наверное" !!!!


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Оптимист_*
сообщение 23.9.2014, 14:36
Сообщение #32





Гости






Цитата(yuoras @ 23.9.2014, 14:17) *
Знаете , Оптимист.
Ваша теория более чайниковая.
При чём тут из полиэтилена?.
Тут не обсуждаются "Если , может , наверное" !!!!

Притом, что на дачах, как правило, применяют трубы из полиэтилена.
Для справки. Когда загнулся мой Абессинский колодец (игла) из стальной двухдюймовой трубы, я сделал новый из дюймовой полиэтиленовой.
Информация о стальной обсадной трубе здесь я не видел. Возможно пропустил.
Однако:
1 К ОПЧ насоса класса I должен быть присоединен защитный проводник, а не труба.
2 Рассуждения о деревянных опорах (времён СССР) есть откровенная чушь.

Автор до сих пор не ответил на мои вопросы. Поэтому дальнейший анализ невозможен. Тему следует закрыть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.9.2014, 14:44
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22910
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



тема может быть закрыта по просьбе ТС или администрацией форума, а не по чьему либо желанию


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 23.9.2014, 20:45
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Оптимист @ 23.9.2014, 15:36) *
Поэтому дальнейший анализ невозможен.

Так это дело добровольное и никто не принуждает.

"Жаль... Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха..."(с) М.Ж.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
23 чел. читают эту тему (гостей: 23, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.1.2025, 23:41
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены