Подключение ТЭНов звездой с нейтралью или без оной

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Прошу помочь в следующем вопросе.
Возьмем абстрактный воздушный электрокалорифер систем вентиляции любой мощности (то есть, ТЭНы обдуваются воздухом). У разных производителей ТЭНы в калориферах соединяются по разному. Есть схема подключения четирехпроводная звездой с нулевым проводником и без него - трехпроводная.
В чем разница или как лучше? И какие могут быть проблемы в таких схемах подключения при выгорании одного ТЭНа или нескольких ТЭНов?

одни ТЭНы на 220 В, другие на 380 В, другой существенной разницы нет...имхо

Получается так, да. Спасибо за ответ.
У одних ТЭНов питание 220 В, у других 380.
Тогда хотел бы узнать Ваше мнение, калориферы с какими ТЭНами и соответственно схемой подключения лучше брать (какие безопаснее). То есть, что будет происходить в этих схемах при возможном перегорании одного из ТЭНов...
Просто, не силен в электрике.
Так понимаю, в схеме с нулем при отгорании одного из ТЭНов, происходит перекос фаз и нулевой проводник компенсирует это дело.
А как тогда в схеме без нуля?
Заранее спасибо за ответ!

Тэны в обоих случаях на 220В, просто при трехпроводной схеме при перегорании одного из тэнов другие попадут под линейное напряжение, поэтому рекомендуется четырехпроводная схема.

Тэны на 380В используются соединением в треугольник, где нет нулевого проводника по определению

+100
Нулевой проводник может быть нужен для цепей управления калорифера. Например, контактор стоит с катушкой на 220 В и для его работы нужен ноль

В данном случае при перегорании одного ТЭНа другие два подключатся к линейному напряжению последовательно, т.е. на кождый ТЭН придется 190 В.

согласен, ошибся

Стоят на работе тонельные печки для упаковки в них 6 штук ТЭНов по 2кВт 220 вольт. По три в звезду без ноля ну и две звезды в параллель. Все работает при перегорании любого количества ТЭНов лишь бы хоть в одной звезде осталось два исправных. Просто начинает падать температура и печка не прогревает термоусадочную пленку до нужного состояния. Других проблем нет. При перегорании в каждой звезде по одному ТЭНу летом печка продолжает работать с нужной температурой.

Большое спасибо за помощь! Теперь понял

а где на левом рисунке ноль?

в центре звезды
напряжение смещения нуля в трехпроводной трехфазной цепи
UnN=(UA*yA+UB*yB+UC*yC)/(yA+yB+yC)
в идеальном случае, если сопротивления тэнов равны, то равны и проводимости ветвей, тогда UnN=0, т.е. потенциал средней точки звезды равен нулю
реально ноль будет немного плавать, конечно, но на тэнах будет напрядение близкое к фазному

Чет вы зарапортовались однако.

хорошо, где на лев.рис. 220 В. или действительно...стареем, стареем

Между любой из фаз и средней точкой звезды
UAn=UAN, т.к. смещение нейтрали равно нулю, как я выше и написал UnN=0

а где на рисунке нейтраль обозначена?

На левом рисунке действительно нейтраль не обозначена.
А нулевая точка есть.

это как суслик?

serebrua, Собственно разница между вариантами с нолем и без ноля если вы соединили три ТЭНа на 220 в звезду и подключили к трем фазам на 380. При варианте с нолем сколько ТЭНов не сгорит в звезде на оставшихся всегда будет 220, если он даже один останется. Без подключения ноля, сгорел один на двум остальным осталось меньше чем по 200 вольт каждому, значит мощность тех двух чуть упала, сгорело два один вообще работать не будет. Если предположить что где то мощность не сильно важна то ноль лучше подключить. Если при перегорании хоть одного ТЭНа установка теряет свои функции (мощности не хватает) то на подключение ноля к средней точки звезды можно забить.

Сообщение отредактировал шахтер - 12.10.2014, 5:24

Прошу извинить, уважаемый "шахтер", это как "забить", если установка "теряет свои функции"! В этом случае её чинить надо!

В чем прикол? Это как рассуждать о подключении асинхронника.. с нулем или без....