Квартирный эл.щит. TN-С , Установка УЗО без земли и т.п. вопросы

Добрый день!
Хочу слегка модернизировать электрику в однокомнатной квартире. Требуется ваше экспертное мнение по моему решению.
Во первых, вот так сечас выглядит этажный электрощит (мои пакетник и автомат обведены красным):

Дальше пакетного выключателя лезть не хочу, посему его решил оставить, а автомат заменить на двухполюсный (что бы получить нормальное клеммное подключение фазы и нейтрали). Поменять проводку от нового двухполюсного автомата, до ввода в квартиру и поставить дополнительный электрощит уже в квартире. Схему сего прилагаю:


В основном волнует вопрос правильности включения и обоснованности использования ДИФ-автомата, который уже есть в наличии Legrand B16/30mA. На вопросы навела следующая статья: http://vopros-remont.ru/elektrika/uzo-v-kvartire/
Если в кратце, то в ней говорится со ссылкой на ПУЭ, что использовать без защитного проводника узо нельзя, потому, что вот:


И рекомендуют следующий вариант включение УЗО, но только на каждого отдельного потребителя (так же со ссылкой на ПУЭ):


В общем, без глобальной переделки проводки получается максимум сделать только так:


Прокомментируйте, плз.

Что-то прогон про УЗО. Насчёт того в том-же ПУЭ написано что ноль и фазу можно проводить через коммутационный аппарат, но нужно разрывать ОДНОВРЕМЕННО, а если УЗО рвёт сперва ноль, то оно изготовлено вопреки как минимум ПУЭ ...
Оно и должно работать при наличии малейшей утечки хоть на рабочую землю, хоть на СУП - хоть куда....вот как раз для 2-х проводной проводки (масло масляное))) в квартире оно - ВСЁ.

Пол логике вещей если на корпусе будет земля - найух УЗО вообще тогда там - там и обычный автомат по МТЗ отработает.

ZmiterIv, Так делать нельзя. Если на этом сайте такие рекомендации- заблокируйте его. Почитайте другие источники по этой теме. Если в этажном щите защитного проводника нет, то без заземления он в квартире не может появиться.

Без защитного проводника УЗО подключать можно, только оно будет срабатывать не сразу после пробоя изоляции на корпус аппарата, а только после вашего прикосновения к этому аппарату. А Ваш вариант не приемлем по следующей причине: при обгорании нуля на пути от ТП до этажного щитка (а это в наших сетях периодически случается). корпус вашей стиралки окажется под напряжением. И теперь даже отключение УЗО не снимет это напряжение.

Сообщение отредактировал Null - 6.11.2014, 15:23

Снимет.

Каким контактом?

Null, Ок. Спасибо! Я примерно это и предполагал. Единственное, что при отгорании нуля появятся 2 фазы и сработает реле контроля напряжения.

Делать как показано ниже?



... упс, реле контроля нейтраль не разрывает... короче, зануление исключаем...

Сообщение отредактировал ZmiterIv - 6.11.2014, 15:49

если УЗО отключится то почему оно НЕ снимет это напряжение (со стиральной машины)?
а на хрена тогда оно нужнО, как не для снятия ентого напряжения?

ZmiterIv
при отгорании рабочего нуля нигде 2 фаза не появится. Произойдёт перекос фазного напряжения - т.е. в зависимости от загрузки фазы оно либо сильно просядет, либо вылезет до 250-270В (максимум до линейного) , а в этих случаях у вас реле контроля напряжения окупится за 1 раз.

Да, я типа этого и имел ввиду), через соседскую нагрузку по нулевому проводнику приползет другая фаза и напряжение подымется вплоть до линейного, а в случае если нагрузка по моей фазе была больше, то просядет... вроде так) Реле контроля в схеме есть - его решил ставить в первую очередь после того, как увидел картину этажного щитка и как там разведена нейтраль...

...УЗО не снимет напряжение, если оно (напряжение, фаза) мимо УЗО через зануление придет (по защитному проводнику, подключенному к нейтрали до УЗО) ...

Сообщение отредактировал ZmiterIv - 6.11.2014, 16:59

Flash, Последнюю схему в 1-м сообщении внимательно посмотрите.

Всеми, сколько их имеется у УЗО.

Пальцем покажите на схеме.

Схемы полная порнография. Завел в квартиру РЕN еще и разорвал его автоматом, и еще пакетным переключателем.

Давайте по порядку:
1. Пакетный выключатель итак стоит в этажном щитке, я его решил не трогать, т.к. там последовательное соединение нейтрали - короче гемор...
2. Старый совдеповский автомат я решил заменить на двухполюсный, для удобства коммутации и чтобы лишний раз не дергать пакетник при необходимости. Это все в этажном щитке.
3. В квартиру я завёл PEN и сразу посадил его на шину в квартирном щитке и больше он не разрывался.

Это же раздел для чайников, Вы бы, кроме своей голословной критики, совет бы, чтоли дали...

Где Вы увидели PEN? прежде чем писать ерунду и тыкать смотрите цветовые обозначения

Прислушайтесь к сообщению #3. Если есть возможность взять РЕ с этажного щита, то тяните в квартиру 3 провода. L, N, РЕ. А РЕN тянуть низя. Даже деление РЕNа в этажном щите в настоящее время рассматривается как крайняя мера, если стояковый РЕN в вашем доме отвечает требованиям по надежности. В свете последних ГОСТов и это незаконно.

Да вроде уже прислушался))) (в сообщении #6) зануление убрал...

Действительно убрал, я и не заметил, что проводок уже откусли. Тогда я набросился несвоевременно.

Изначально я об это картинке.


Посмотрел схему считка - там тоже сработает УЗО при обрыве нуля.

УЗО то сработает, но напряжение на стиралке останется. Т.к. зеленый провод на розетку останется под напряжением через холодильник соседа.

Точно. Не заметил.