Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. |
16.11.2014, 15:47
Сообщение
#22241
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 598 Регистрация: 29.8.2012 Из: Россия Пользователь №: 28241 |
|
|
|
|
16.11.2014, 16:18
Сообщение
#22242
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 299 Регистрация: 22.7.2008 Из: Горловка. Пользователь №: 11699 |
Ну и после намотки транса , обязательная пропитка лаком МЛ-92Н. Конечно это не догма , а то что у меня было в наличии. К тому же , это спец лак.Каждый из нас пользуется тем что имеет.По мне так изюминка здесь "чулок". -------------------- Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.
|
|
|
17.11.2014, 16:30
Сообщение
#22243
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2216 Регистрация: 5.6.2013 Из: UА, Винницкая обл. Пользователь №: 33644 |
Прилепил я транзистор 9014 с
резисторор 3кО - на ХХ слегка СТ поджуживает(я бы сказал даже шипит), на мин. полож. зад. тока это явление пропадает. Думаю, это не страшно, т.к. варил и все прекрасно работает. Не совсем понял, транзюк коректирует наклон пилы, что б характеристика инвертора была более мягкая, или что ? В общем, из изменений, что я заметил на дуге,- на малых токах горение электрода стало более устойчивым. -------------------- В нашем деле главное - контакт.
|
|
|
17.11.2014, 19:34
Сообщение
#22244
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 598 Регистрация: 29.8.2012 Из: Россия Пользователь №: 28241 |
Для устоичивого формирования шим сигнала. Читал давно про эту помесь, но кажись так.
Немного можно прочитать на стр.702 Сообщение отредактировал Pavel.I - 18.11.2014, 5:54 |
|
|
|
17.11.2014, 20:09
Сообщение
#22245
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1136 Регистрация: 5.4.2014 Из: гМинск Пользователь №: 38962 |
|
|
|
18.11.2014, 16:35
Сообщение
#22246
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2216 Регистрация: 5.6.2013 Из: UА, Винницкая обл. Пользователь №: 33644 |
''Изменение наклона ВАХ можно получать за счет суммирования мгновенного тока с пилообразным напряжением. В этом случае увеличение амплитуды пилообразного напряжения снижает общий коэффициент усиления системы и уменьшает наклон ВАХ.''
-------------------- В нашем деле главное - контакт.
|
|
|
18.11.2014, 18:56
Сообщение
#22247
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 38 Регистрация: 22.10.2014 Пользователь №: 42085 |
Собираю бармалея с трансформаторной управой, вторичка (fix: ПЕРВИЧКА, сорри) из двух полуобмоток, 1 половинка дергается ключем, вторая- замыкается обратным диодом для полного (???) размагничиванияы сердечника. Ну, все наверно поняли о какой модификации речь.
PCB готовая, влезает кольцо К28. Имеется куча ферритовых колец, используемых как помехоподавляющие в АТХ корпусах (со скругленными углами, вокруг них несколько оборотов power/reset проводочков раньше делали при сборке компов). Размер сердечника как раз К28х16х11. Методу расчета взял такую: http://audiotrakt.at.ua/index/raschet_tran..._pitanija/0-187 те же результаты дает этот *.xls : http://www.ntpo.com/electronics/programm/5/2.shtml Я не знаю, какой именно материал (проницаемость, Вмакс) в этом кольце но это несомненно феррит. Принял Вмакс=0,2 Тл. ПОЛУЧИЛ 8 витков каждой половинки первички. И как-то эти 8 витков не очень соответствуют описываемами бармалеем 35 или 40 витков (или сколько там в исходном дизайне было?). Что я делаю не так? Управу нельзя так жестко перемагничивать и надо принимать Вмакс=0,03 Тл или около того? PS не увидел в формуле расчета количества витков относительную проницаемость материала? Т.е. пофиг 1000 там или 3000, в обоих случаях это несоизмеримо больше единицы и в обоих случаях магнитное поле будет локализовано внутри сердечника, так? Сообщение отредактировал kotofei - 18.11.2014, 19:51 |
|
|
|
18.11.2014, 19:33
Сообщение
#22248
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1122 Регистрация: 6.10.2006 Из: г.Иваново Пользователь №: 7048 |
Вот статейка, почитайте ,может будет полезно.http://bsvi.ru/raschet-i-primenenie-gdt/#more-409
Там есть таблица К связи от видов намотки, не такая и большая разница. -------------------- С уважением Сергей
|
|
|
18.11.2014, 22:48
Сообщение
#22249
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Собираю бармалея с трансформаторной управой...Принял Вмакс=0,2 Тл. ПОЛУЧИЛ 8 витков каждой половинки первички. И как-то эти 8 витков не очень соответствуют описываемами бармалеем 35 или 40 витков (или сколько там в исходном дизайне было?). Что я делаю не так? Управу нельзя так жестко перемагничивать и надо принимать Вмакс=0,03 Тл или около того? PS не увидел в формуле расчета количества витков относительную проницаемость материала? Т.е. пофиг 1000 там или 3000, в обоих случаях это несоизмеримо больше единицы и в обоих случаях магнитное поле будет локализовано внутри сердечника, так? Как Вы рассчитываете индукцию сердечника без учёта частоты, напряжения первички, заполнения? Или подразумевается, что все догадаются? Если взять частоту 50кГц, заполнение 0,45, напряжение питания первички 14в, тогда размах индукции в 0,2Тл получим при 10 витках. Учитывая закругления кольца, съедающие сечение, скорее даже будет 11 витков где-то. А относительно проницаемости - в принципе не важно 1000 или 3000. Если частота у Вас будет около 35кГц, смело можно мотать 20 витков первички, не ошибётесь. Кольцо, разумеется, колоть не надо. -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
18.11.2014, 23:27
Сообщение
#22250
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 |
Добрый день.Может кто поделится наработками по малышу в корпусе atx .Хочу мост на одном радиаторе. Сергей, этим уже никого не удивишь! А слабо в ATX собрать полуавтомат!? Вот это было бы круто! -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
|
|
|
19.11.2014, 1:13
Сообщение
#22251
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 38 Регистрация: 22.10.2014 Пользователь №: 42085 |
Как Вы рассчитываете индукцию сердечника без учёта частоты, напряжения первички, заполнения? Или подразумевается, что все догадаются? Если взять частоту 50кГц, заполнение 0,45, напряжение питания первички 14в, тогда размах индукции в 0,2Тл получим при 10 витках. Учитывая закругления кольца, съедающие сечение, скорее даже будет 11 витков где-то. А относительно проницаемости - в принципе не важно 1000 или 3000. Если частота у Вас будет около 35кГц, смело можно мотать 20 витков первички, не ошибётесь. Кольцо, разумеется, колоть не надо. Считал по приведенным мною выше ссылкам. Частоту работы принял 30 кГц. Вмакс=0,2 Тл (слишком оптимистично?). Vp-p=14 В, заполнение 50% (на UC3845 больше и не получится). Скругление углов учитывал- сделал поправку на высоту колечка. Меня порядок величины смутил: 8 витков у меня и 40 - у автора. 1) Вопрос по конструктиву: жесткой моножилкой "витой пары" мотать что-то не хочется. Попал в руки кабель от сигнализации W8x0,22 многожилка. Все цвета проводочков разные, гибкие - удобно, одним словом. Сечение 0,22 более чем достаточно. Нашел даташит на него - там указано максимальное рабочее напряжение 300В и максимальное испытательное напряжение изоляции 3000 В (3 кВ). Какой цифре верить и что это вообще такое - не ясно. Можно ли мотать все 4 секции одновременно без дополнительной изоляции первичек от вторичек? Кстати, изоляция жилки "витой пары" вообще на 30 В расчитана, но все массово ее применяют для ТГР (а это 300-350В) и массовых отказов не замечено. 2) Вопрос по выбору транзистора/диода в первичке ТГР. В оригинале IRF530 и 1N5819 (1A, 40V, 100 пФ). Я так понимаю, выбросы на этом диоде и стоке транзистора одинаковые, равны удвоенному питанию управы, т.е. 14х2=28 В. Всплески тока через вторички 0,9А, значит макс ток первички такой же (помним, что он делится между прямой и размагничивающей половинками первички). Вроде бы 1N5819 вписывается неплохо. Применение IRF530 продиктовано их дешевизной или банальным наличием у автора под рукой? Можно ли использовать выпаяные с дохлых матерей 13N03LA (30В, емкость затвора 700 пФ) ? Стоит ли использовать Шоттки или лучше запараллелить парочку 1N4148 (100В, 450 мА, 4 нс, 4 пФ) ? 3) Вопрос по выбору "рассасывающего" полевика в цепи затвора IGBT. Можно ли использовать выпаяные с дохлых матерей 13N03LA (30В, емкость затвора 700 пФ) ? Затворная емкость вдвое выше рекомендованых IRFD120 при сравнимой скорости переключения. |
|
|
19.11.2014, 8:34
Сообщение
#22252
|
||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2873 Регистрация: 7.3.2013 Из: Алтаиский край Пользователь №: 31373 |
1) Вопрос по конструктиву: жесткой моножилкой "витой пары" мотать что-то не хочется. Попал в руки кабель от сигнализации W8x0,22 многожилка. Все цвета проводочков разные, гибкие - удобно, одним словом 2) Вопрос по выбору транзистора/диода в первичке ТГР. В оригинале IRF530 и 1N5819 (1A, 40V, 100 пФ). Я так понимаю, выбросы на этом диоде и стоке транзистора одинаковые, равны удвоенному питанию управы, т.е. 14х2=28 В. Всплески тока через вторички 0,9А, значит макс ток первички такой же (помним, что он делится между прямой и размагничивающей половинками первички). Вроде бы 1N5819 вписывается неплохо. Применение IRF530 продиктовано их дешевизной или банальным наличием у автора под рукой? 3) Вопрос по выбору "рассасывающего" полевика в цепи затвора IGBT. Можно ли использовать выпаяные с дохлых матерей 13N03LA (30В, емкость затвора 700 пФ) ? Затворная емкость вдвое выше рекомендованых IRFD120 при сравнимой скорости переключения. Мотаю вот таким проводом, он в тонкой цветной изоляции- но она прочная. Тгр на кольце мотаю сразу в 4 провода, а на Е сердечнике мотаю сначала первички ( если правильней то I и IV обмотки), а затем вторички. Конечно правильней было-бы высчитать витки под свои U. F, и т.д , но я никогда этим не заморачивался-как и думаю многие на форуме, а просто мотаю вторички чуть подлиннее (28/32. 30/35. 32/36. к примеру), никогда с этим проблем не было. По поводду 1N5819 -если нет, то лучше поставить диоды серии HER/ (HER105. HER106.-пример) Вместо IRF530, конечно пойдут и другие IRF520, 540, 620 и т,д, и в драйвара они тоже идут, в дрова можно и IRF510- они сделанны на одном кристалле с IRFD120-123. 30 вольтовые я не ставил, не совру- а вот 50 вольтовые пробывал, работают нармально. Сообщение отредактировал Wasiliy61 - 20.11.2014, 7:05 -------------------- Всё, что холодное - уже сгорело.
|
|
|
||
19.11.2014, 9:04
Сообщение
#22253
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1122 Регистрация: 6.10.2006 Из: г.Иваново Пользователь №: 7048 |
Сергей, этим уже никого не удивишь! А слабо в ATX собрать полуавтомат!? Вот это было бы круто! Круто в держаке собрать, такого ещё не было. -------------------- С уважением Сергей
|
|
|
19.11.2014, 9:24
Сообщение
#22254
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 |
Круто в держаке собрать, такого ещё не было. Ну, от чего же: -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
|
|
19.11.2014, 10:17
Сообщение
#22255
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Считал по приведенным мною выше ссылкам. Частоту работы принял 30 кГц. Вмакс=0,2 Тл (слишком оптимистично?). Vp-p=14 В, заполнение 50% (на UC3845 больше и не получится). Скругление углов учитывал- сделал поправку на высоту колечка. Меня порядок величины смутил: 8 витков у меня и 40 - у автора... По приведённым Вами ссылкам действительно что-то не совсем то выходит, раньше доводилось пользоваться подобными древними формулами, рассчитанными изначально на железные сердечники, а потом криво адаптированные под феррит, но отказалась давно от них. Поищите лучше что-нибудь более простое, точное и удобное. На форуме много раз уже выкладывались и формулы, и программы. Под Ваше кольцо, частоту 30кГц, заполнение 0,45 (выше для косого ставить не советую) и питание 14в требуется 18витков (если размах индукции 0,2Тл). Насчёт величины размаха индукции 0,2Тл на такой частоте - нормальное значение, опускать нет никакого смысла. -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
19.11.2014, 12:17
Сообщение
#22256
|
||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2873 Регистрация: 7.3.2013 Из: Алтаиский край Пользователь №: 31373 |
Вот, поинтереесовался расчётом. Для кольца 28х15х11.
Как не странно- всегда мотал больше. Сообщение отредактировал Wasiliy61 - 19.11.2014, 13:22 -------------------- Всё, что холодное - уже сгорело.
|
|
|
||
19.11.2014, 13:27
Сообщение
#22257
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1097 Регистрация: 25.12.2007 Из: Киев Пользователь №: 10129 |
изоляция жилки "витой пары" вообще на 30 В расчитана, но все массово ее применяют для ТГР (а это 300-350В) и массовых отказов не замечено Если брать каталоги серьёзных производителей, то для кабеля Cat.5e рабочее пиковое напряжение составляет 125 В, испытательное напряжение жила-жила 1000 В. Испытательное напряжение прикладывается в строго регламентированных условиях и на ограниченное время (обычно несколько минут) при испытаниях кабеля. Руководствоваться этим параметром для выбора рабочих режимов НЕЛЬЗЯ.Для намотки ТГР одновременно в несколько проводов формально нельзя использовать ни проводки витой пары (Up-p max=125 V), ни проводки от кабелей телефонной сети и сигнализации (Up-p max=300 V). Даже для слаботочных цепей управления в электрощитах с U=220/380 их ни в коем случае нельзя применять. Для радиолюбительского творчества - можно. Тут сам себе хозяин. В стандартном бармалейнике управа не связана с выходной цепью (держаком), поэтому одновременная намотка ТГР пучком проводов не так опасна. Тут основная защита для человека - изоляция силового транса. Ну, и конструктив конечно, с соблюдением всех минимальнх расстояний, независимо от наличия/отсутствия влагозащитного покрытия. Для продвинутых схем, где цепи управы связаны с выходом (ММА Юрия, Липина и т.п) надо либо использовать оптику, либо делать ТГР как положено, с правильной изоляцией обмоток друг от друга, как пишут в мануалах (включая бандажные ленты, трубочки на выводы и т.д.). Лотерея - это для любителей шампанского. |
|
|
19.11.2014, 14:15
Сообщение
#22258
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 85 Регистрация: 5.8.2011 Из: Россия, Новокузнецк Пользователь №: 23847 |
|
|
|
19.11.2014, 14:20
Сообщение
#22259
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2224 Регистрация: 20.9.2011 Из: Челябинск Пользователь №: 24348 |
спасибо не то.
Сообщение отредактировал sergey777.68 - 19.11.2014, 14:27 |
|
|
19.11.2014, 16:26
Сообщение
#22260
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Мост резонансный.
Прикрепленные файлы
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.12.2024, 21:42 |
|