Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
1149 страниц V  « < 1111 1112 1113 1114 1115 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

Pavel.I
сообщение 16.11.2014, 15:47
Сообщение #22241


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 29.8.2012
Из: Россия
Пользователь №: 28241



Цитата(igorka @ 16.11.2014, 12:51) *
...
Ну и после намотки транса , обязательная пропитка лаком МЛ-92Н...

Да чулок применяем, а почему пропитка именно этим лаком. Такой был, или это по Мультику, он тоже такой применял. Сам применяю, цапон, тоже неплохо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
igorka
сообщение 16.11.2014, 16:18
Сообщение #22242


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 299
Регистрация: 22.7.2008
Из: Горловка.
Пользователь №: 11699



Цитата(igorka @ 16.11.2014, 9:51) *
Ну и после намотки транса , обязательная пропитка лаком МЛ-92Н.
Конечно это не догма , а то что у меня было в наличии.

К тому же , это спец лак.Каждый из нас пользуется тем что имеет.По мне так изюминка здесь "чулок".


--------------------
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serega30
сообщение 17.11.2014, 16:30
Сообщение #22243


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2216
Регистрация: 5.6.2013
Из: UА, Винницкая обл.
Пользователь №: 33644



Прилепил я транзистор 9014 с
резисторор 3кО - на ХХ слегка СТ
поджуживает(я бы сказал даже шипит), на мин. полож. зад.
тока это явление пропадает. Думаю, это не страшно, т.к. варил и все прекрасно работает. Не совсем понял, транзюк коректирует наклон пилы, что б характеристика инвертора была более мягкая, или что ? В общем, из изменений, что я заметил на дуге,- на малых токах горение электрода стало более устойчивым.


--------------------
В нашем деле главное - контакт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pavel.I
сообщение 17.11.2014, 19:34
Сообщение #22244


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 29.8.2012
Из: Россия
Пользователь №: 28241



Для устоичивого формирования шим сигнала. Читал давно про эту помесь, но кажись так.
Немного можно прочитать на стр.702

Сообщение отредактировал Pavel.I - 18.11.2014, 5:54
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
avlozitski
сообщение 17.11.2014, 20:09
Сообщение #22245


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Регистрация: 5.4.2014
Из: гМинск
Пользователь №: 38962



Цитата(Serega30 @ 17.11.2014, 16:30) *
Не совсем понял, транзюк коректирует наклон пилы, что б характеристика инвертора была более мягкая, или что ?

В конце стр.47 найдете ответ[attachment=35823:______.zip]
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serega30
сообщение 18.11.2014, 16:35
Сообщение #22246


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2216
Регистрация: 5.6.2013
Из: UА, Винницкая обл.
Пользователь №: 33644



''Изменение наклона ВАХ можно получать за счет суммирования мгновенного тока с пилообразным напряжением. В этом случае увеличение амплитуды пилообразного напряжения снижает общий коэффициент усиления системы и уменьшает наклон ВАХ.''


--------------------
В нашем деле главное - контакт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kotofei
сообщение 18.11.2014, 18:56
Сообщение #22247


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 22.10.2014
Пользователь №: 42085



Собираю бармалея с трансформаторной управой, вторичка (fix: ПЕРВИЧКА, сорри) из двух полуобмоток, 1 половинка дергается ключем, вторая- замыкается обратным диодом для полного (???) размагничиванияы сердечника. Ну, все наверно поняли о какой модификации речь.
PCB готовая, влезает кольцо К28. Имеется куча ферритовых колец, используемых как помехоподавляющие в АТХ корпусах (со скругленными углами, вокруг них несколько оборотов power/reset проводочков раньше делали при сборке компов). Размер сердечника как раз К28х16х11.
Методу расчета взял такую:
http://audiotrakt.at.ua/index/raschet_tran..._pitanija/0-187
те же результаты дает этот *.xls :
http://www.ntpo.com/electronics/programm/5/2.shtml

Я не знаю, какой именно материал (проницаемость, Вмакс) в этом кольце но это несомненно феррит. Принял Вмакс=0,2 Тл. ПОЛУЧИЛ 8 витков каждой половинки первички. И как-то эти 8 витков не очень соответствуют описываемами бармалеем 35 или 40 витков (или сколько там в исходном дизайне было?).
Что я делаю не так? Управу нельзя так жестко перемагничивать и надо принимать Вмакс=0,03 Тл или около того?

PS не увидел в формуле расчета количества витков относительную проницаемость материала? Т.е. пофиг 1000 там или 3000, в обоих случаях это несоизмеримо больше единицы и в обоих случаях магнитное поле будет локализовано внутри сердечника, так?

Сообщение отредактировал kotofei - 18.11.2014, 19:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KSV
сообщение 18.11.2014, 19:33
Сообщение #22248


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1122
Регистрация: 6.10.2006
Из: г.Иваново
Пользователь №: 7048



Вот статейка, почитайте ,может будет полезно.http://bsvi.ru/raschet-i-primenenie-gdt/#more-409
Там есть таблица К связи от видов намотки, не такая и большая разница.


--------------------
С уважением Сергей
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 18.11.2014, 22:48
Сообщение #22249


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Цитата(kotofei @ 18.11.2014, 19:56) *
Собираю бармалея с трансформаторной управой...Принял Вмакс=0,2 Тл. ПОЛУЧИЛ 8 витков каждой половинки первички. И как-то эти 8 витков не очень соответствуют описываемами бармалеем 35 или 40 витков (или сколько там в исходном дизайне было?).
Что я делаю не так? Управу нельзя так жестко перемагничивать и надо принимать Вмакс=0,03 Тл или около того?
PS не увидел в формуле расчета количества витков относительную проницаемость материала? Т.е. пофиг 1000 там или 3000, в обоих случаях это несоизмеримо больше единицы и в обоих случаях магнитное поле будет локализовано внутри сердечника, так?

Как Вы рассчитываете индукцию сердечника без учёта частоты, напряжения первички, заполнения? Или подразумевается, что все догадаются? Если взять частоту 50кГц, заполнение 0,45, напряжение питания первички 14в, тогда размах индукции в 0,2Тл получим при 10 витках. Учитывая закругления кольца, съедающие сечение, скорее даже будет 11 витков где-то. А относительно проницаемости - в принципе не важно 1000 или 3000. Если частота у Вас будет около 35кГц, смело можно мотать 20 витков первички, не ошибётесь. Кольцо, разумеется, колоть не надо.


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 18.11.2014, 23:27
Сообщение #22250


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(sergey777.68 @ 18.11.2014, 14:55) *
Добрый день.Может кто поделится наработками по малышу в корпусе atx .Хочу мост на одном радиаторе.

Сергей, этим уже никого не удивишь!
А слабо в ATX собрать полуавтомат!? Вот это было бы круто! icon_biggrin.gif


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kotofei
сообщение 19.11.2014, 1:13
Сообщение #22251


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 22.10.2014
Пользователь №: 42085



Цитата(ERika @ 18.11.2014, 21:48) *
Как Вы рассчитываете индукцию сердечника без учёта частоты, напряжения первички, заполнения? Или подразумевается, что все догадаются? Если взять частоту 50кГц, заполнение 0,45, напряжение питания первички 14в, тогда размах индукции в 0,2Тл получим при 10 витках. Учитывая закругления кольца, съедающие сечение, скорее даже будет 11 витков где-то. А относительно проницаемости - в принципе не важно 1000 или 3000. Если частота у Вас будет около 35кГц, смело можно мотать 20 витков первички, не ошибётесь. Кольцо, разумеется, колоть не надо.

Считал по приведенным мною выше ссылкам. Частоту работы принял 30 кГц. Вмакс=0,2 Тл (слишком оптимистично?). Vp-p=14 В, заполнение 50% (на UC3845 больше и не получится). Скругление углов учитывал- сделал поправку на высоту колечка.
Меня порядок величины смутил: 8 витков у меня и 40 - у автора.

1) Вопрос по конструктиву: жесткой моножилкой "витой пары" мотать что-то не хочется. Попал в руки кабель от сигнализации W8x0,22 многожилка. Все цвета проводочков разные, гибкие - удобно, одним словом. Сечение 0,22 более чем достаточно. Нашел даташит на него - там указано максимальное рабочее напряжение 300В и максимальное испытательное напряжение изоляции 3000 В (3 кВ). Какой цифре верить и что это вообще такое - не ясно. Можно ли мотать все 4 секции одновременно без дополнительной изоляции первичек от вторичек?
Кстати, изоляция жилки "витой пары" вообще на 30 В расчитана, но все массово ее применяют для ТГР (а это 300-350В) и массовых отказов не замечено.

2) Вопрос по выбору транзистора/диода в первичке ТГР. В оригинале IRF530 и 1N5819 (1A, 40V, 100 пФ). Я так понимаю, выбросы на этом диоде и стоке транзистора одинаковые, равны удвоенному питанию управы, т.е. 14х2=28 В. Всплески тока через вторички 0,9А, значит макс ток первички такой же (помним, что он делится между прямой и размагничивающей половинками первички). Вроде бы 1N5819 вписывается неплохо.
Применение IRF530 продиктовано их дешевизной или банальным наличием у автора под рукой?
Можно ли использовать выпаяные с дохлых матерей 13N03LA (30В, емкость затвора 700 пФ) ?
Стоит ли использовать Шоттки или лучше запараллелить парочку 1N4148 (100В, 450 мА, 4 нс, 4 пФ) ?

3) Вопрос по выбору "рассасывающего" полевика в цепи затвора IGBT.
Можно ли использовать выпаяные с дохлых матерей 13N03LA (30В, емкость затвора 700 пФ) ? Затворная емкость вдвое выше рекомендованых IRFD120 при сравнимой скорости переключения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wasiliy61
сообщение 19.11.2014, 8:34
Сообщение #22252


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2873
Регистрация: 7.3.2013
Из: Алтаиский край
Пользователь №: 31373



Цитата(kotofei @ 19.11.2014, 5:13) *
1) Вопрос по конструктиву: жесткой моножилкой "витой пары" мотать что-то не хочется. Попал в руки кабель от сигнализации W8x0,22 многожилка. Все цвета проводочков разные, гибкие - удобно, одним словом

2) Вопрос по выбору транзистора/диода в первичке ТГР. В оригинале IRF530 и 1N5819 (1A, 40V, 100 пФ). Я так понимаю, выбросы на этом диоде и стоке транзистора одинаковые, равны удвоенному питанию управы, т.е. 14х2=28 В. Всплески тока через вторички 0,9А, значит макс ток первички такой же (помним, что он делится между прямой и размагничивающей половинками первички). Вроде бы 1N5819 вписывается неплохо.
Применение IRF530 продиктовано их дешевизной или банальным наличием у автора под рукой?


3) Вопрос по выбору "рассасывающего" полевика в цепи затвора IGBT.
Можно ли использовать выпаяные с дохлых матерей 13N03LA (30В, емкость затвора 700 пФ) ? Затворная емкость вдвое выше рекомендованых IRFD120 при сравнимой скорости переключения.

Мотаю вот таким проводом, он в тонкой цветной изоляции- но она прочная. Тгр на кольце мотаю сразу в 4 провода, а на Е сердечнике мотаю сначала первички ( если правильней то I и IV обмотки), а затем вторички. Конечно правильней было-бы высчитать витки под свои U. F, и т.д , но я никогда этим не заморачивался-как и думаю многие на форуме, а просто мотаю вторички чуть подлиннее (28/32. 30/35. 32/36. к примеру), никогда с этим проблем не было.
Прикрепленное изображение

По поводду 1N5819 -если нет, то лучше поставить диоды серии HER/ (HER105. HER106.-пример)
Вместо IRF530, конечно пойдут и другие IRF520, 540, 620 и т,д, и в драйвара они тоже идут, в дрова можно и IRF510- они сделанны на одном кристалле с IRFD120-123. 30 вольтовые я не ставил, не совру- а вот 50 вольтовые пробывал, работают нармально.

Сообщение отредактировал Wasiliy61 - 20.11.2014, 7:05


--------------------
Всё, что холодное - уже сгорело.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KSV
сообщение 19.11.2014, 9:04
Сообщение #22253


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1122
Регистрация: 6.10.2006
Из: г.Иваново
Пользователь №: 7048



Цитата(DANTIST @ 18.11.2014, 21:27) *
Сергей, этим уже никого не удивишь!
А слабо в ATX собрать полуавтомат!? Вот это было бы круто! icon_biggrin.gif

Круто в держаке собрать, такого ещё не было. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif


--------------------
С уважением Сергей
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 19.11.2014, 9:24
Сообщение #22254


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(KSV @ 19.11.2014, 6:04) *
Круто в держаке собрать, такого ещё не было. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Ну, от чего же:
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
 


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 19.11.2014, 10:17
Сообщение #22255


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Цитата(kotofei @ 19.11.2014, 2:13) *
Считал по приведенным мною выше ссылкам. Частоту работы принял 30 кГц. Вмакс=0,2 Тл (слишком оптимистично?). Vp-p=14 В, заполнение 50% (на UC3845 больше и не получится). Скругление углов учитывал- сделал поправку на высоту колечка.
Меня порядок величины смутил: 8 витков у меня и 40 - у автора...

По приведённым Вами ссылкам действительно что-то не совсем то выходит, раньше доводилось пользоваться подобными древними формулами, рассчитанными изначально на железные сердечники, а потом криво адаптированные под феррит, но отказалась давно от них. Поищите лучше что-нибудь более простое, точное и удобное. На форуме много раз уже выкладывались и формулы, и программы. Под Ваше кольцо, частоту 30кГц, заполнение 0,45 (выше для косого ставить не советую) и питание 14в требуется 18витков (если размах индукции 0,2Тл). Насчёт величины размаха индукции 0,2Тл на такой частоте - нормальное значение, опускать нет никакого смысла.


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wasiliy61
сообщение 19.11.2014, 12:17
Сообщение #22256


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2873
Регистрация: 7.3.2013
Из: Алтаиский край
Пользователь №: 31373



Вот, поинтереесовался расчётом. Для кольца 28х15х11.
Прикрепленное изображение

Как не странно- всегда мотал больше.

Сообщение отредактировал Wasiliy61 - 19.11.2014, 13:22


--------------------
Всё, что холодное - уже сгорело.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 19.11.2014, 13:27
Сообщение #22257


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Цитата(kotofei @ 19.11.2014, 0:13) *
изоляция жилки "витой пары" вообще на 30 В расчитана, но все массово ее применяют для ТГР (а это 300-350В) и массовых отказов не замечено
Если брать каталоги серьёзных производителей, то для кабеля Cat.5e рабочее пиковое напряжение составляет 125 В, испытательное напряжение жила-жила 1000 В. Испытательное напряжение прикладывается в строго регламентированных условиях и на ограниченное время (обычно несколько минут) при испытаниях кабеля. Руководствоваться этим параметром для выбора рабочих режимов НЕЛЬЗЯ.
Для намотки ТГР одновременно в несколько проводов формально нельзя использовать ни проводки витой пары (Up-p max=125 V), ни проводки от кабелей телефонной сети и сигнализации (Up-p max=300 V). Даже для слаботочных цепей управления в электрощитах с U=220/380 их ни в коем случае нельзя применять.
Для радиолюбительского творчества - можно. Тут сам себе хозяин.
В стандартном бармалейнике управа не связана с выходной цепью (держаком), поэтому одновременная намотка ТГР пучком проводов не так опасна. Тут основная защита для человека - изоляция силового транса. Ну, и конструктив конечно, с соблюдением всех минимальнх расстояний, независимо от наличия/отсутствия влагозащитного покрытия.
Для продвинутых схем, где цепи управы связаны с выходом (ММА Юрия, Липина и т.п) надо либо использовать оптику, либо делать ТГР как положено, с правильной изоляцией обмоток друг от друга, как пишут в мануалах (включая бандажные ленты, трубочки на выводы и т.д.). Лотерея - это для любителей шампанского.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleks77671
сообщение 19.11.2014, 14:15
Сообщение #22258


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 5.8.2011
Из: Россия, Новокузнецк
Пользователь №: 23847



Цитата(sergey777.68 @ 18.11.2014, 18:55) *
Добрый день.Может кто поделится наработками по малышу в корпусе atx .Хочу мост на одном радиаторе.

Делал косой мост по схеме АВТ200, автор Толян, работает, вот картинка.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey777.68
сообщение 19.11.2014, 14:20
Сообщение #22259


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2224
Регистрация: 20.9.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 24348



спасибо beer.gif не то.

Сообщение отредактировал sergey777.68 - 19.11.2014, 14:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 19.11.2014, 16:26
Сообщение #22260


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Мост резонансный.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____________________________________________.pdf ( 427.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 574
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

1149 страниц V  « < 1111 1112 1113 1114 1115 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
14 чел. читают эту тему (гостей: 14, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.12.2024, 21:42
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены