Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Вопрос про автоматических выключателей. 5 вопросов в одном. Прошу по мере возможности и знании ответить каждому.

Kolya_88
сообщение 1.12.2014, 20:26
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 1.12.2014
Пользователь №: 42736



Трех фазный автомат на 200А. Сколько Кв выдержит 1)на 220в (три фазы заходит и три выходит но пользуешься только одним), 2) на 380в (три фазы заходит и три выходит и пользуешься тремя отдельно по 220в на 3 этажа), 3)на 380в (три фазы заходит и три выходит и пользуешься тремя на 380в)? 4)А если 3х фазный автомат подключить на одну фазу с помощью перемычек? 5) И наоборот три однофазных 63А подключить на 380в (каждому заходит отдельная фаза L1,L2,L3 и пользуешься на 380в). Как рассчитать? P=U*I так или по другому? Или каждый из 5 по отдельности? 6) Трёхфазный автомат срабатывает при превышении тока 200 А в любой из фаз. По какому расчету? 200*380=76000 200*220=44000?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 1.12.2014, 20:54
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Если простыми словами ваш автомат сработает от одинаковых ампер несмотря на напряжение. При этом пусть те амперы критические для вашего трехфазного автомата будут только на одной фазе а два полюса будут вообще не подключены. То есть нагрузка будет однофазная вообще. И если предположить что ваш автомат выбивает именно при нагрузке в 200 ампер. То значит при переменном напряжении 12 вольт с частотой 50 герц и теми 200 амперами на любой его фазе он и выбьет. А при напряжении 380 вольт 50 герц и током 190 ампер он останется в работе.

Сообщение отредактировал шахтер - 1.12.2014, 20:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kolya_88
сообщение 1.12.2014, 21:29
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 1.12.2014
Пользователь №: 42736



А если 3х фазный автомат подключить на одну фазу с помощью перемычек, какая нагрузка выпадает на каждый полюс? Правильно ли я считаю 200*220=44000*3=132000вт и он выдержит 132кв?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 1.12.2014, 21:54
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Короче начните изучать электричество сначала от рождества христова. Просто чтобы вам это растолковать пипочки нужно нажимать несколько дней. Вы вопросы задаете типа как мой внук. Деда а детей где находят в капусте или в малине? Ну я сдуру и ляпнул в малине. Внук сказал ты дед обманываешь нет у нас малины а капуста растет. Так что если вы не шутите задавая где в малине или в капусте....тьфу блин. Короче уровень ваших познаний в электричестве не совпадает с вашими вопросами.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 1.12.2014, 22:11
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Kolya_88 @ 1.12.2014, 21:29) *
А если 3х фазный автомат подключить на одну фазу с помощью перемычек, какая нагрузка выпадает на каждый полюс? Правильно ли я считаю 200*220=44000*3=132000вт и он выдержит 132кв?
Нет, неправильно... точнее таких расчетов вообще нет, тут алгебраическая сумма "амперов" не катит.. почему? а это уже другой вопрос icon_wink.gif


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kolya_88
сообщение 1.12.2014, 22:44
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 1.12.2014
Пользователь №: 42736



Цитата(шахтер @ 1.12.2014, 22:54) *
Короче начните изучать электричество сначала от рождества христова. Просто чтобы вам это растолковать пипочки нужно нажимать несколько дней.


мне не нужно обяснения просто нужно рассчеты. как рассчитать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Б_*
сообщение 1.12.2014, 23:10
Сообщение #7





Гости






1) 0.22 кВ. В кВ (киловольтах) измеряется напряжение. А если интересно за мощность - 44 кВА (киловольтампера).
2) 132 кВА максимум (при условии равной нагрузки по фазам).
3) один хрен
4) он же, но только в теории. Никто так не делает: уж больно зlоровые провода потребуются.
5) 41,5 кВА
6) трехфазный автомат 200 А срабатывает при превышении тока... каком?.. через несколько часов? Минут? Секунд? Это вам домашнее задание. Тема: времятоковые характеристики автоматических выключателей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 2.12.2014, 20:16
Сообщение #8





Гости






Kolya_88 - хоть сам то понял что пишешь?
могу только поправить тебя и научить.
1. не трех фазный автомат Калашникова а -3Р трех полюсный ВА
2. каждый полюс трех-полюсного ВА соответствует по номиналу такому же 1Р однополюснику
3. уставка указывается от Iн тока номинального и зависит от класса ВА при одном и том-же токе Iн, и твои фиктивные данные как каких-то там 200А знающего человека буквально не интересует (что ты там насчитал)

так, что пойди подучись icon_mrgreen.gif
ещё что интересует спрашивай
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 3.12.2014, 8:23
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



Кв это что? Если киловольт то много, можно не замарачиваться, если киловатт (кВт) то
1) 220 х 200 = 44 кВт без сработки (зависит от многих факторов) или 220 х 200 х 2,55 = 112кВт не более 120 секунд
2) То же что и 1) отдельно по каждому этажу (хотя возможны варианты от разности нагрузки на этажах)
3) 1,73х 0,4 х 200 х 0,9 (к примеру косинус фи) = 124 киловата (предельная нагрузка) или 125х2,55=317кВт до 2х минут
И т.д.
Короче смысл. 1ф расчитываем как P=IxU где I=200A, U=220
3ф как Р=1,73хIxUx cos ф
если соединить 3 полюса получаем параллельное соединение I-const соответственно 600А
Для автоматов модульной серии с характеристиками В,С,D
1,13 Iном - до 1часа (менше 63А), до 2х часов выше 63А
1,45 Iном менее часа и менее 2х соответственно
2,55 от 1 до 60 и от1 до 120 при 32 и выше 32 соответственно
дальше думаю смысла нет описывать. Для не модульных автоматов нужно смотреть характеристики конкретных автоматов, но близко к этому.
Это в 2х словах.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 3.12.2014, 9:04
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(push @ 3.12.2014, 8:23) *
если соединить 3 полюса получаем параллельное соединение I-const соответственно 600А
Повторюсь еще раз, тут математика типа 200+200+200= 600 - не катит!



--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 3.12.2014, 9:21
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



push, Ну вот нашелся терпеливый человек хоть что то рассказал. А то мы чет окрысились на человека,наверное его Кв. нас расстроили. Что можно добавить поставить перемычки на 200 А автомат и подключить нагрузку в 600 ампер однофазную получится быстрей всего полная хрень и автомат выбьет. Поскольку малейшая разница в переходном сопротивлении контактов и тех перемычек исказит ту идиллию по 200 ампер на каждый полюс до неприличия.
И еще интересно а почему при трехфазной нагрузке вы челу косинус нарисовали а при однофазной не стали? Косинус он и при однофазной нагрузке есть однако.
Теперь автору темы. Уважаемый автор сперва узнаем по токовой характеристике вашего автомата в 200 ампер при каких АМПЕРАХ и через сколько секунд, минут, или часов он сработает. Поиск вам в помощь забиваете вопрос "время токовая характеристика автомата" (фамилия автомата) Потом узнав нужные вам амперы по тем амперам считаете мощность в кВт. Формулу смотрим тоже поиском хоть для трех фаз хоть для одной. При этом четко помня что для срабатывания автомата ему достаточно этих ампер на любой евойной фазе (или полюсе) напряжение при этом не важно 380 оно или 127. За перемычки забудьте, это только теоретически три полюса перемкнули и вешаем однофазную нагрузку на трехфазный автомат в три раза больше, в реале не все так просто.

Сообщение отредактировал шахтер - 3.12.2014, 9:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 4.12.2014, 5:38
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



про косинус согласен, там не только про него недочет. Пытался в 2х словах объяснить. Упустил
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kolya_88
сообщение 6.12.2014, 20:27
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 1.12.2014
Пользователь №: 42736



Ого, как все сложно. Думал что все по проще. Всем огромное спасибо. Push тебе отдельное благодарность. Думаю мне пора в библиотеку, читать книги про Электрика.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.1.2025, 0:05
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены