Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Расчет автомата для АД

Lighting
сообщение 26.1.2015, 16:24
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 26.1.2015
Пользователь №: 43699



Добрый день, помогите пожалуйста)
для диплома нужно рассчитать автоматы для ЭД. В частности и для АД.

У меня получилось, для АД, при Iном=37А Pном=22кВт. Автомат получился на 83А(Iпуск=5*Iрасч, Iпуск*0.4= Iавтомата). Это приемлемо?
Какой пусковой ток брать для других двигателей?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 26.1.2015, 16:30
Сообщение #2


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Откуда коэффициент 0,4?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lighting
сообщение 26.1.2015, 16:39
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 26.1.2015
Пользователь №: 43699



Цитата(Pantryk @ 26.1.2015, 16:30) *
Откуда коэффициент 0,4?

прочитал в интернете, что такой коф должен быть для нормального пуска, а для более тяжелого 0.6-0.8.

В старом дипломе, расчетный ток умножается на 1.2 (Кн.т.) И по этой цифре выбирается автомат, Но что это за коэффициент я не понял.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 26.1.2015, 17:05
Сообщение #4


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



А пояснение в старом дипломе, что есть Кн.т. нету?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 26.1.2015, 17:20
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(Lighting @ 26.1.2015, 17:24) *
У меня получилось, для АД, при Iном=37А Pном=22кВт. Автомат получился на 83А(Iпуск=5*Iрасч, Iпуск*0.4= Iавтомата). Это приемлемо?

НЕТ
номинальный ток теплового расцепителя должен быть равен номинальному рабочему току двигателя.
номинальный ток электомагнитного расцепителя должен быть равен 10 -12 номинальному рабочему току двигателя.

Автоматические выключатели серии ВА88
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex....178974351436097


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 26.1.2015, 17:45
Сообщение #6


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Цитата
номинальный ток теплового расцепителя должен быть равен номинальному рабочему току двигателя.

Нет. Коэффициенты быть должны, вопрос какие. Вот Олега искал обоснование коэффициента 1,1. Он нашел ВСН 59-88 там есть табличка согласно которой для одиночных электроприемников в силовых сетях коэффициент 1,25. Собственно меня тоже учили, что для двигателя коэффициент 1,25Iном, чтобы отстроиться от нагрева при пуске. Для выбора плавких вставок есть коэффициенты для тяжелых и легких пусков. Для автоматов для тяжелых пусков пока не встречал методики, однако, как показала практика (одна из тем на форуме) для тяжелого пуска 1,25 не подходит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lighting
сообщение 26.1.2015, 17:46
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 26.1.2015
Пользователь №: 43699



Цитата(Pantryk @ 26.1.2015, 17:05) *
А пояснение в старом дипломе, что есть Кн.т. нету?

нету, оригинал куда то дел, а то черновик, в нем не все обозначения..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 26.1.2015, 17:47
Сообщение #8


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Цитата
выбирать автомат нужно по тепловому я так понял?)

Выбирать да, но проверить не сработает ли электромагнитный расцепитель при пуске тоже нужно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lighting
сообщение 26.1.2015, 17:58
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 26.1.2015
Пользователь №: 43699



[quote name='Pantryk' date='26.1.2015, 17:47' post='370563']
Посмотрите пожалуйста, есть ли тут что то правильное? В техникуме не сильно к этому присматривались, в вузе уже не прокатит)

После расчета теплового расцепителя все шло от балды.. щас глянул.. цифры там какие то большие слишком)

Сообщение отредактировал Lighting - 26.1.2015, 18:01
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 26.1.2015, 19:22
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(Pantryk @ 26.1.2015, 18:45) *
Нет. Коэффициенты быть должны, вопрос какие. Вот Олега искал обоснование коэффициента 1,1. Он нашел ВСН 59-88 там есть табличка согласно которой для одиночных электроприемников в силовых сетях коэффициент 1,25. Собственно меня тоже учили, что для двигателя коэффициент 1,25Iном, чтобы отстроиться от нагрева при пуске. Для выбора плавких вставок есть коэффициенты для тяжелых и легких пусков. Для автоматов для тяжелых пусков пока не встречал методики, однако, как показала практика (одна из тем на форуме) для тяжелого пуска 1,25 не подходит.

Справочник по расчету электрических сетей И.Ф. Шаповалова - 1986г. стр.68 вот там и написано: "коэффициент 1,25 в формуле учитывает неточность в определении максимального кратковременного тока линии и разброс характеристик электромагнитных расцепителей автоматов. ..."

возьмем для примера электронное реле защиты двигателя.
Электронные реле перегрузки ....... настраиваются на номи -
нальный ток двигателя с помощью поворотного переключателя.
Шкала кнопки переключателя уставок тока калибрирована в амперах .


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 27.1.2015, 2:10
Сообщение #11


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Спасибо за ссылку на справочник. Сам уже начал искать ту литературу по которой учили, но видимо быстро это не получится. Вполне допускаю, что со временем стал считать этот коэффициент не тем, чем он был изначально. По поводу электроники. Тут номинал это параметр в логике работы контроллера и на время отключения он может вообще никак не влиять. Т.е. может быть заложено, что в течении 10с на ток до 12Iуст вообще никак не реагировать. Это я к тому, что программные защиты это черный ящик и то, что для электроники оно по номиналу (тем более для специальной), то для АВ общего назначения может быть совсем не так. Вот же уже выяснили, что тепловое реле на пускателе по номиналу уставка стоит и при даже тяжелом пуске не срабатывает, а тепловой расцепитель даже на две ступени большего автомата срабатывает. Специальные на то и специальные, что уже учитывают особенности ситуации и промаркированы с учетом этих особенностей. Вот предохранитель имеет обратнозависимую характеристику (как и выключатель, но без отсечки), а выбираем для двигателя его с коэффициентами.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 27.1.2015, 7:52
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(Pantryk @ 27.1.2015, 3:10) *
Вот же уже выяснили, что тепловое реле на пускателе по номиналу уставка стоит и при даже тяжелом пуске не срабатывает

тепловые реле бывают разные.одна из его характеристик
- Класс срабатывания защиты от перегрузки
Класс срабатывания защиты от перегрузки бывает 10 или 20.
1 ) В соответствии с МЭК 947(4(1 время срабатывания при 7,2 тока уставки реле Ir: класс 10 А: от 2 до 10 секунд.
2 ) В соответствии с МЭК 947(4(1 время срабатывания при 7,2 тока уставки реле Ir: класс 20 А: от 10 до 20 секунд.


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 27.1.2015, 9:40
Сообщение #13


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Цитата
Посмотрите пожалуйста, есть ли тут что то правильное?

КПД не учли, вычислили неверно, условия вначале написано одно, а принимают вообще что-то другое.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.1.2025, 13:11
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены