Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Напряжение коммутации

Electroremont
сообщение 25.1.2015, 19:24
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 20.10.2008
Пользователь №: 12370



Здравствуйте, уважаемые господа!

Вопрос такой: на обычном однополюсном автоматическом выключателе стоит номинал напряжения 400 В. Собственно говоря, почему?

Моя версия следующая: при отключении автомата появляется напряжение коммутации. Т.е другими словами, по закону Ома, при отключении автомата сила тока резко снижается, а напряжение резко возрастает.

Скажите пожалуйста, прав ли я?

За ранее большое спасибо за ответы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 25.1.2015, 19:48
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



по закону Ома сила тока прямо пропорциональна напряжению, поэтому это невозможно:
Цитата
сила тока резко снижается, а напряжение резко возрастает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 25.1.2015, 20:17
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3923
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Electroremont @ 25.1.2015, 20:24) *
Здравствуйте, уважаемые господа!

Вопрос такой: на обычном однополюсном автоматическом выключателе стоит номинал напряжения 400 В. Собственно говоря, почему?


Потому, что если его "воткнёте" в цепь на большее напряжениее и ток, то может пробить изоляцию, сжечь контакты и т.п.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 25.1.2015, 20:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
saratovec
сообщение 25.1.2015, 22:05
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 17.5.2011
Из: Саратов
Пользователь №: 22840



Да всё дело в сопротивлении изоляции
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 26.1.2015, 0:13
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(saratovec @ 25.1.2015, 22:05) *
всё дело в сопротивлении изоляции

всё дело в изоляции... и в гарантированных заводом параметрах при номинальном рабочем напряжении
400В - одно из стандартных значений.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 26.1.2015, 0:32
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Electroremont)
Вопрос такой: на обычном однополюсном автоматическом выключателе стоит номинал напряжения 400 В. Собственно говоря, почему?
Зачем спрашивать, если сами же и отвечаете?
На то он и номинал!
Вообще-то Вы несколько упростили свой вопрос.
На АВ обычно указывают диапазон напряжений применения, т.е - 230/400.
Ну и что тут непонятного?
Значит данный АВ можно применить не только при напряжении на нём 220 (230) Вольта, а и при напряжении 380(400) Вольт.
То же относиться и к случаю возникновения аварийной ситуации, когда на АВ может возникнуть вместо 220-230, те же 400 (380) Вольт (скажем при неисправном оборудовании).
Вот марктровка и говорит о том, что АВ будет выполнять свои защитные функции с гарантированной электрической прочностью!


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 26.1.2015, 9:38
Сообщение #7





Гости






Как тогда быть с понятием "напряжение коммутации". ?
В сети как-то не нашёл доходчивого объяснения этого термина.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 26.1.2015, 11:03
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



С чего вообще взяли, что такой термин есть, его тс придумал для своей гипотезы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 26.1.2015, 14:48
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(FRAER @ 26.1.2015, 12:03) *
С чего вообще взяли, что такой термин есть...

правильно, такого термина нет. Есть термин "коммутируемое напряжение"


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 27.1.2015, 5:25
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Ну это уже другая история
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
roadster
сообщение 2.2.2015, 9:31
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 353
Регистрация: 11.2.2012
Пользователь №: 26080



Цитата(Electroremont @ 25.1.2015, 19:24) *
номинал напряжения 400 В. Собственно говоря, почему?

При напряжении до 400 В между контактами в статике не будет возникать дуга, а в динамике дугогасительная камера эту дугу погасит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 2.2.2015, 15:29
Сообщение #12


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10884
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Electroremont @ 25.1.2015, 18:24) *
Моя версия следующая: при отключении автомата появляется напряжение коммутации. Т.е другими словами, по закону Ома, при отключении автомата сила тока резко снижается, а напряжение резко возрастает.

Все знаем, что емкость плоского конденсатора С=ε*ε0*S/d , (1)
где S - площадь, d - расстояние между пластинами. ε*ε0- в нашем случае постоянный коэффициент.

Туда же: C=Q/U (емкость равна заряду, делённому на напряжение). Стало быть, U=Q/C. (2)

Заряжаем конденсатор зарядом Q.
Начинаем раздвигать пластины. В соответствии с (1) ёмкость пропорционально падает. А поскольку заряд не меняется, напряжение растёт. И в определённый момент оно достигает напряжения пробоя диэлектрика (в нашем случае воздуха) - и происходит разряд!

Вот потому-то напряжение растёт при разрыве контактов.

Ну, как вам теория?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 2.2.2015, 15:54
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Да, только конденсатор откуда взялся?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 2.2.2015, 16:03
Сообщение #14


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10884
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(FRAER @ 2.2.2015, 14:54) *
Да, только конденсатор откуда взялся?

Разорванные контакты выключателя.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Electroremont
сообщение 2.2.2015, 17:01
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 20.10.2008
Пользователь №: 12370



Цитата(Roman D @ 2.2.2015, 17:29) *
Ну, как вам теория?


здорово!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 2.2.2015, 17:26
Сообщение #16





Гости






Цитата(Roman D @ 2.2.2015, 16:03) *
Разорванные контакты выключателя.

А если посчитать по Вашей формуле ёмкость конденсатора, образованную площадью контактов? Сколько энергии может запасти этот конденсатор? А вот для наводки встречный вопрос: что такое АГП (Автоматическое Гашение Поля), для чего служит?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_12
сообщение 2.2.2015, 18:47
Сообщение #17


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Регистрация: 21.12.2012
Пользователь №: 29801



Цитата(Roman D @ 2.2.2015, 15:29) *
......Заряжаем конденсатор зарядом Q.
Начинаем раздвигать пластины. В соответствии с (1) ёмкость пропорционально падает. А поскольку заряд не меняется, напряжение растёт. И в определённый момент оно достигает напряжения пробоя диэлектрика (в нашем случае воздуха) - и происходит разряд!......

Такое тоже слышал, но всегда думал, что напряжение при разрыве контактов возрастает из-за самоиндукции. И эта самая самоиндукция выращивает напругу при замыкании цепи, ну как-то так всегда думал... icon_confused.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 2.2.2015, 18:55
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Roman D, в начальный момент времени они замкнутые и никакой емкости там нет
ваша теория несостоятельна icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 2.2.2015, 20:46
Сообщение #19


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10884
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(FRAER @ 2.2.2015, 17:55) *
Roman D, в начальный момент времени они замкнутые и никакой емкости там нет
ваша теория несостоятельна icon_wink.gif

Ну вот, я хотел дискуссию замутить... Шутка это всё...

Сообщение отредактировал Roman D - 2.2.2015, 20:47


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lanchakov
сообщение 2.2.2015, 21:07
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 402
Регистрация: 22.11.2013
Из: Иваново
Пользователь №: 36683



Roman D, ну почти как вы описали, только там не конденсатор, а дроссель. И дроссель этот в нагрузке (индуктивная составляющая в двигателе или трансформаторе к примеру).
А про конденсатор как-то не правдоподобно, ведь перед моментом размыкания контактов никакой емкости нет, так как контакты замкнуты. А потом при размыкании контактов они замкнуты горящей дугой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.1.2025, 13:45
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены