Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Выбивает автомат на улице (в доме все автоматы живы). Кто виноват и что делать?

usego
сообщение 3.2.2015, 18:47
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 3.2.2015
Пользователь №: 43861



Ситуация такая. В частном доме неделю назад было КЗ (ручки...), выбило цепочку автоматов. С тех пор начались проблемы - 1 раз в день выбивает автомат в щите на улице (тот что во владениях местного энергопоставщика). Они сменили 3Ф автомат B32 на C32, но проблемы только обострились, теперь выбивает раза 3 в день. При этом в доме ни один автомат не выбивает. Нагрузка ночью (когда чаще всего происходят срабатывания) - максимум в 5-6kW (теплонасос). Выбивает как правило после того, как долго поработает теплонасос (2-3 часа). Автомат вроде как не тёплый в этот момент, замерял IR термометром, но сейчас -5, хз на счёт этого...

Т.е. схема - улица C32 - 5 жильный на 10m2 - дом C20 - [внутрянка]

Энерго говорит вызывай электрика, пусть смотрит дом. Электрики говорят раз не выбивает C20, то проблемы быстрее всего не в доме, а либо на линии дом - C32, либо в щите. Кабель лежит в земле под брусчаткой и никто там не ползал и рядом, да и его повредить механически при всём желании не смог бы. Изоляция в кабеле с 10м2 жилами, как я понимаю, плавиться начнёт при заметно больших токах, чем 32A.

Перед тем как ещё раз звонить в энерго и вытягивать их на "объект", хотел посоветоваться со спецами, где вероятнее всего проблема? И если всё таки они меня отошлют с предложением копать кабель, можно ли его целостность как-то проверить менее брутальным способом?

Сообщение отредактировал usego - 3.2.2015, 18:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Donh
сообщение 3.2.2015, 19:01
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 243
Регистрация: 5.1.2014
Из: Киев
Пользователь №: 37361



мегометр вам поможет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Ник...
сообщение 4.2.2015, 9:41
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Регистрация: 9.1.2011
Из: Татарстан
Пользователь №: 20990



Цитата(usego @ 3.2.2015, 18:47) *
Энерго говорит вызывай электрика, пусть смотрит дом. Электрики говорят раз не выбивает C20, то проблемы быстрее всего не в доме, а либо на линии дом - C32, либо в щите.

Правильно Вам говорят, вызывайте квалифицированного электрика пусть смотрит у Вас. Всё что после автомата 32А "Энерго" не обслуживает. А то что С20 не выбивает это ещё не о чём не говорит, может автомат не срабатывает. Как уже подсказали мегомметр в руках квалифицированного электрика поможет обнаружить повреждения кабеля не вскрывая грунт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
usego
сообщение 4.2.2015, 10:35
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 3.2.2015
Пользователь №: 43861



Цитата(Михаил Ник... @ 4.2.2015, 8:41) *
Правильно Вам говорят, вызывайте квалифицированного электрика пусть смотрит у Вас. Всё что после автомата 32А "Энерго" не обслуживает. А то что С20 не выбивает это ещё не о чём не говорит, может автомат не срабатывает. Как уже подсказали мегомметр в руках квалифицированного электрика поможет обнаружить повреждения кабеля не вскрывая грунт.


С электриками пока больше на телефоне, в наших краях грамотных немного, ещё искать надо. Про мегаомметр пока только двое слышали, но не имеют на руках...

Цитата
может автомат не срабатывает


Для полноты картины - у меня раньше перед C20 стоял китайский счётчик, я начал упрощать "схему", для коммутации поставил вместо него другой имеющийся C20, оба ABB. Далее за ними у меня идёт 3 ветки на 1,2 этаж и в котельную. Т.е. получается

"Энерго" Щит C32 - Дом C20 - C20 - C16/B16/B16 - то что за ними

Как-то не особо выглядит вероятным, что на выходе не срабатывают все 3 автомата в каждой цепочке. Так же не похоже на кабель из дома (в земле по крайней мере) - ведь "выбивает" только после 2-3 часов нагрузки, т.е. проблема похоже "тепловая", а кабель если оплавился где-то, то коротил бы сразу, да и будет ли 10m2 вообще нагреваться при токах меньше 20A? Клеммы на автоматах по крайней мере не греются. Ну и 2 подряд срабатывающих автомата в наружнем щите тоже конечно подозрительны. Может ли быть какая-нибудь проблема со счётчиком в этом щите? Кабель из дома ведь к нему "прикручен". Может там клеммы поджать например? Счётчик опломбирован, клеммы там не видны, т.е. опять же "Энерго" может сопротивляться лезть туда смотреть, им проще сказать "копай кабель", что раньше весны не предвидется в любом случае.

А электрика с мегаомметром поищу...

Сообщение отредактировал usego - 4.2.2015, 10:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
prude
сообщение 4.2.2015, 11:02
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 23.6.2007
Пользователь №: 8876



Может короткое -проверить мегером или омметром
Может тепловая по перегрузу - проверить клещами
Может утечка- проверить мегером
Может автомат неисправный- прогрузкой проверить.
Может счетчик- проверить мегером

Сообщение отредактировал prude - 4.2.2015, 11:05


--------------------
шина находящаяся под высоким напряжением, внешне ничем не отличается от таких же шин, на которых напряжение отсутствует.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 4.2.2015, 17:02
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1058
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



К выше сказанному советую ещё раз пройтись по всем частям эл. схемы ИК термометром. Только мерить нужно относительно окружающего холодного корпуса, кирпичной стенки,... Если будет разница 2-5-10 град, то смотреть подробнее узел. Мерить лучше металлические эл. части, хотя косвенно и температура пластика может что-либо показать, например пластиковый корпус эл.счётчика при не затянутых клеммах.
P.S.Можно даже трассу кабельную и провода промерить, особенно после 2-3 часов рабочей нагрузки.

Сообщение отредактировал -Mike- - 4.2.2015, 17:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Donh
сообщение 6.2.2015, 0:36
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 243
Регистрация: 5.1.2014
Из: Киев
Пользователь №: 37361



скорей всего при прокладке питающей линии дома в кабеле незначительно была нарушена изоляция, со временем влага сделала своё дело. Проверить утечку можно мегометром или коственно определить её по повышеному потреблению электричества относительно этого периода в прошлом году.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
usego
сообщение 6.2.2015, 9:18
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 3.2.2015
Пользователь №: 43861



Цитата(Donh @ 5.2.2015, 23:36) *
скорей всего при прокладке питающей линии дома в кабеле незначительно была нарушена изоляция, со временем влага сделала своё дело. Проверить утечку можно мегометром или коственно определить её по повышеному потреблению электричества относительно этого периода в прошлом году.


Становится похоже на правду. Вчера несколько раз вообще не мог включить автомат, выбивало сразу. При этом нагрузки не было в предшествующий период. И возникло подозрение, что выбивает только тогда, когда машина припаркована в том месте, где проходит кабель. Он там на глубине в 50-70см, вроде в гофре был, но есть сомнения теперь... Оставил на ночь машину в другом месте, ночь прошла "спокойно", предыдущие 3 дня утром был ежедневный поход к щиту. Похоже придётся таки ждать весны и разбираться с кабелем.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 6.2.2015, 21:03
Сообщение #9


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Цитата(usego @ 3.2.2015, 19:47) *
Кабель лежит в земле под брусчаткой и никто там не ползал и рядом, да и его повредить механически при всём желании не смог бы.



При этом нагрузки не было в предшествующий период. И возникло подозрение, что выбивает только тогда, когда машина припаркована в том месте, где проходит кабель. Он там на глубине в 50-70см, вроде в гофре был, но есть сомнения теперь... Оставил на ночь машину в другом месте, ночь прошла "спокойно", предыдущие 3 дня утром был ежедневный поход к щиту. Похоже придётся таки ждать весны и разбираться с кабелем.


О как показания меняютсяа по концовке окажется что кабель и не закопан вообще на 70 см и подушки из песка нету, и кирпичей сверху нету, и вообще кабель был проложен в траншее с мусором всяким. И вообще кабель не для подземной пркладки, без брони.

А по существу у вас сто процентов с кабелем проблема. У вас два выхода: 1. Найти хорошего кабельщика и подчинить его, после нахождения места повреждения. Но так как вы сказали что нет хороших специалистов то вам ближе 2. вариант заменить кабель. Только не экономте положите по новой нормальный бронированный кабель и сделай всё по правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
usego
сообщение 8.2.2015, 13:51
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 3.2.2015
Пользователь №: 43861



Продолжение и завершение (надеюсь) истории.

Вчера вместе с автоматом выбило ещё и 2 фазы. Энерго приехали, заменили ... плавкие предохранители я так понимаю, белые такие с контактами сверху и снизу на 63A. Через 2 часа они сгорели опять. Сегодня поехал за кабелем и гофрой, прокинул его пока поверху. Энерго старый кабель отключили и подсоединили новый. Заодно своим мегаометром прозвонили старый кабель. Эти 2 фазовых провода и пробивало между собой, как я понял. Теперь жду весны и затачиваю лопату...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 8.2.2015, 19:48
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



А вот положили бы его в трубе, и не надо было весну ждать и прочие "прелести".


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.2.2025, 6:47
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены