Подключение варочной панели и духового шкафа

Добрый день всем участникам форума. Вопрос следующий, с щитка через автомат и узо на кухню (в розетку подключены варочная панель и духовой шкаф), изначально проводка делалась под 3 фазы, соответственно протянуто 5 проводов сечением 4мм, т.к. по факту и плита и шкаф однофазные два провода остались пустые.
При одновременном включении духовки и плиты, автомат выбивает. Можно ли заменив 16амперный автомат 20(или 25) амперным, задействовать свободные провода (сдвоить фазу и сдвоить ноль), тем самым увеличив сечение? Если можно, нужно ли при этом менять узо (сейчас стоим 25А 30мА), и провода (просто засунуть по два провода в клему узо и соответственно в клемму розетки или скрутка+пайка)?

Сообщение отредактировал datexx - 11.2.2015, 13:56

Можно поставить 25А автомат и как вы выразились увеличить проводку как вы предлагаете засунуть в клемму розетки. Вы ктати не озвучили мощность плиты и духового шкафа.
Но я бы рассматрел возможность переставить резервный автомат и разделить духовку и панель на разные фазы. Вторую фазу взять которая на разетки идёт. Узо у вас наверху свободное. Хотя я даже не стал бы заморачиваться ещё один фазный провод с АВ25А (в выход который на разетки идёт) подсоеденить на свободное УЗО от него на отдельный свободный провод на духовой шкаф.

Спасибо за ответ. Мощность варочной панели 7,1квт при полной нагрузке, а у духового шкафа 3,5квт. Про отдельную линию тоже думал, но там физически негде поставить вторую розетку, вся это конструкция находится за задней стеной кухонного шкафа, (Сейчас панель и духовка запитаны через одну вилку). Т.е. вариант подключения доп провода в колодку узо и розетки предпочтительней скрутки+пайка?

И еще вопрос, сейчас обратил внимание что три фазы заходящие в квартиру загружены не равномерно, на одной все розетки, на второй духовка+вар панель+стиральная машина, а на третьей только свет. (совместить свет и стиральную машину?)

Ну во первых при полной нагрузке варочной панели у вас вырубится вводной автомат, а во-вторых если как вы говорите совмещать, то вам нужно совместить врочную панель и свет. Совмещают обычно самого маломощного потребителя с самым мощным. Потомучто если вы перекинете просто стиралку эфекта ожидаемого не получится на фазе всёравно останется варочная панель и духовка что будет на много "выше крыши")))
Есть ещё вариант машинку и духовку кинуть к освещению, и оставить варочную панель саму на фазе, уж слишком много она у вас ест.


Сообщение отредактировал razread - 11.2.2015, 19:14

Вырубает только 16 амперник, который на этой линии при 4х работающих комфорках, и то не сразу (минут 5 работает, наверное потому что категория С на автоматах), разнести варочную и духовку возможности нет. (Варочная на полную работает 2-3 раза в год, в основном 1-2 комфорки, а это порядка 3-4 кВт).
На счет нагрузки по фазам, понятно что особого эффекта не будет, но хотя бы более или менее уровняются.
Что думаете на счет сдваивания проводов для увеличения сечения (двойная фаза и двойной ноль? скрутка или просто в клемник?)

Подождите так варочная и духовка это один общий агрегат? У него один питающий провод трёхжильный?
Это пока вырубал 16)) Дальше будет выбивать и 25! Потомучто на 7 кВт вам нужно ставить 40 ампер для стабильной работы.

Сообщение отредактировал razread - 11.2.2015, 20:36

Формально разные агрегаты, но запитаны на одну линию, и по факту если одновременно все включать то 10,6 квт получается (7,1варочная+3,5кВт духовка), сопсна не 40 а все 50ампер получается и провод нужен 6мм как минимум....

Но основной вопрос то в другом, можно ли увеличить сечение провода с помощью еще одного параллельного провода того же сечения?

Сообщение отредактировал datexx - 11.2.2015, 22:37

Конечно можно, никаких проблем 2 жилы на фазу, две на ноль и одна на землю (немного с нарушением так как по ПУЭ сечение защитного проводника должно равняться фазному,но ИМХО это не критично в данном случае) Вот только не понятно чем вам это поможет? Какой автомат у вас в учёте?


Ну понятно что вы запитываете на одну линию, а сам агрегат имеет один питающий шнур или два?

Никто не задал самый главный и сокраментальный вопрос: а что за плита и почему ТС решил, что она однофазная. Даже древние Лысьвы можно было переключить на 2-3 фазы. Правда не так легко, как современные, но все таки.

Кстати - ДА! А может быть в плите просто поставлены перемычки? Для превращения 3х фазной в 1 фазную? Тогда "расщепление" по фазам снимает все проблемы.

http://www.eldorado.ru/cat/detail/71053192/?show=properties

AEG 66331 KMN в инструкции написано 220В

Сообщение отредактировал datexx - 12.2.2015, 10:57

Ну с панелью всё понятно, а где там с ней вместе духовка я так и не понял! У панели варочной и у духовки два разных питающих нура?

Шнура два, все верно, просто подключены в одну группу, вот и считаю суммарную нагрузку на линию.

Какое сечение вашей пятипроводки ?

Сообщение отредактировал razread - 12.2.2015, 16:04

Сходил по ссылке. Мощность есть, а вот про напряжение ни слова. Вы лучше сфотографируйте место ввода кабеля в панель, а если получится, то и откройте это место и сфотографируйте место подключения этого кабеля.

Ну и вот из отзывов на Яндекс Маркете:

Т.е. или вам кабель подключили на 220 в магазине, вас не спросив, или вы чего то недоговариваете.

Так значит в магазине они фигнёй и занимаются собирают всё на одну фазу в расчёте на то что редко у какого бытового потребителя есть три фазы!
Хотя нужно конечно фото.

Ну и еще. То, что в характеристиках написано просто напряжение 220 В, тоже еще ничего не значит. Может там написано 2L 220? Тогда это две фазы по 220 линейного. Или еще что.

4мм


квартира съемная, поэтому черт его знает кто там чего накрутил, панель попытался поддеть, не поднимается, возможно на двустороннем или просто прикипела от времени.
Узо ставят обычно с запасом по току, если автомат поставлю на 20ампер нужно ли менять узо на больший номинал?

т.е. панель хозяйская? И не новая. Ну так тем более фото нужно сюда. Сейчас даже в тапочек домашний камеры суют.
Второй раз: фото когда будет?
УЗО для СТАЦИОНАРНО установленного оборудования не обязательно. Если хотите установить, то номинал его подбирается по току НЕ НИЖЕ аппарата защиты от сверхтоков.

Не стоит ломать хозяйскую плиту...
Вероятно, что варочная прикручена снизу спецпланками, чтобы её снять, надо духовку вынуть.