![]() Встроенные шкафы на путях эвакуации , Разрешаются ли? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Встроенные шкафы на путях эвакуации , Разрешаются ли? |
![]()
Сообщение
#21
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17660 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
почему не написать четко "инженерных коммуникаций". Вот эта не четкость и создает такие ситуации, как у меня. Потому, что любые, которые в здании возможны. Ну это уже говорилось. Ситуацию создает либо указание сверху, либо нерешительность проектировщика. Когда время не жмет, надо пытаться отстоять свою правоту. Если не задевать профессиональную гордость проверяющего, то в большинстве случаев это удается. Инженерные щиты/шкафы не содержат горючих материалов, поэтому встроенные разрешены т.к. задымить не могут и эвакуации не мешают. В этом месте по-аккуратнее. Горючие-то содержат, однако те, что не распространяют (нг) и не дымят (ls) Он предлагал убрать щиты в торец коридора, где нет последствий от открытой дверцы. И то, что это не центр нагрузок его не волнует. А куда он убрал бы щит, если в торце коридора выход ? Не ослабляйте хватку ![]() |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 22970 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Это какие-то NANO-шкафы? Толстеют понемногу ? да не, сегодня один кабинет подключен, а завтра давай ка ещё с десяток прицепим + защитной аппаратуры поднапихаем и т.п. -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17660 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Сейчас разговор о конкретном проекте, выполняемом на законных основаниях.. На завтра - это уже вопрос тех, кто придет завтра - пусть заказывают свой законный проект, со своим обоснованием. Если впишутся, то хоть 2 десятка..
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 375 Регистрация: 15.5.2009 Из: СПб Пользователь №: 14521 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 22970 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
ну это как сказать, величина выступа не указана, намеряют 1 мм. - скажут нельзя
![]() -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 375 Регистрация: 15.5.2009 Из: СПб Пользователь №: 14521 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 744 Регистрация: 15.2.2011 Пользователь №: 21579 ![]() |
Интересно))) А если в этом щите вместо автоматов будут стоять контакторы и электронная плата на мкроконтроллерах для управления и контроля электрических сетей, что тогда они скажут?
И на счёт дверцы,имхо сделайте так чтобы она вниз откидывалась, тогда даже если человек, работавший в щитке, в панике свалит, никто при эвакуации её не зацепит, но это если только если в случае аварии происходит полное обесточивание ЭУ, чтоб никто в дыму туда свои руки не засунул . Сообщение отредактировал razread - 17.2.2015, 2:04 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 375 Регистрация: 15.5.2009 Из: СПб Пользователь №: 14521 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 22970 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
в старых есть
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
Не плохая идея. Странно, что в заводском исполнении таких не производят модификаций. Или производят? И нафига? Если Олега БУКВАЛЬНО цитировал, что "там" про это ни слова!С таким же успехом инспектор мог требовать дверцы с автодоводчиком ![]() ... а че.. нынче "модно"))) -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17660 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 14.1.2009 Из: Новокуйбышевск Пользователь №: 13131 ![]() |
Не далее как 2 недели назад был в ФАУ ГлавГосЭкспертиза г.Саратов по защите проекта со стороны заказчика. Точно такой же вопрос возник у эксперта по ПБ. Дословно: в коридоре (один из путей эвакуации) устанавливаются 2 щитка (ЩО, ЩАО) - если исполнение Н - то заключение отрицательное, если В (встраиваемый) то заключение положительное, СП 1.13130.2009 с изм.1. Т.е. его мнение такое - что не выпирает более 50 мм - не является препятствием на пути эвакуации
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17660 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Возьмем тот же пункт в большем объеме.
"4.3.3 В коридорах на путях эвакуации не допускается размещать оборудование, выступающее из плоскости стен на высоте менее 2 м, газопроводы и трубопроводы с горючими жидкостями, а также встроенные шкафы, кроме шкафов для коммуникаций и пожарных кранов. ..... При дверях, открывающихся из помещений в коридоры, за ширину эвакуационного пути по коридору следует принимать ширину коридора, уменьшенную: на половину ширины дверного полотна - при одностороннем расположении дверей; на ширину дверного полотна - при двустороннем расположении дверей;.." По логике с дверными полотнами дверцы щитков конечно тоже могут уменьшить ширину эвак.пути. И их точно так же можно учитывать (половинку или целую), думаю не много получится. Однако при наличии дверных полотен, отрывающихся в сторону коридора, дверцы щитка можно уже не рассматривать, они обычно меньше дверных. цитата из письма: "в ПУЭ нет такого понятия, как "распределительный шкаф". 7.1.28. ... При размещении ВУ, ВРУ, ГРЩ, распределительных пунктов и групповых щитков вне электрощитовых помещений они должны устанавливаться в удобных и доступных для обслуживания местах, в шкафах со степенью защиты оболочки не ниже IР31. Встретил в ГОСТ Р 51628-2000 6.2.9 Оболочки квартирных и этажных щитков настенного исполнения следует выполнять шкафного или ящичного типа. Отсюда: "шкаф" - это тип оболочки распред. щита. СП 1.13130.2009 с изм.1. Т.е. его мнение такое - что не выпирает более 50 мм - не является препятствием на пути эвакуации Не нашел в СП1 с изм.1. В каком пункте указано ? Про коммуникации. СНиП 31-03-2001, определение: Инженерное оборудование здания - система приборов, аппаратов, машин и коммуникаций, обеспечивающая подачу и отвод жидкостей, газов, электроэнергии (водопроводное, газопроводное, отопительное, электрическое, канализационное, вентиляционное оборудование). Сообщение отредактировал Олега - 18.2.2015, 17:46 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 14.1.2009 Из: Новокуйбышевск Пользователь №: 13131 ![]() |
В СП такого не указано, я и написал что это мнение эксперта
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17660 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Мнение некого эксперта - не аргумент, думал оно подпёрто СП1
![]() |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#36
|
Гости ![]() |
Письма и разъяснения ВНИИПО и ДНД МЧС РФ
http://pojbez.com/o-primenenii-p-4-3-3-sp-1-13130-2009.html |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17660 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Письма и разъяснения ВНИИПО и ДНД МЧС РФ http://pojbez.com/o-primenenii-p-4-3-3-sp-1-13130-2009.html "To-есть к шкафам для коммуникаций относятся шкафы с проложенными трубопроводами систем водоснабжения, отопления, канализации, а также распределительные электрощиты, в том числе для слаботочных систем. Шкафы управления распределительными системами (ЩАО, ЩО, РЩ, ШУОЗК, ШУДУ) не являются шкафами для коммуникаций." Написавший - серьезно болен головой. А на блог надо бы сканы документов выкладывать, а не некие тексты. Или хотя бы ссылки на них. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 373 Регистрация: 24.12.2009 Пользователь №: 16689 ![]() |
А в проекте как указано ? Наверняка проект проходил экспертизу.
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 16.2.2025, 0:25 |
|
![]() |