Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Устранение перекоса фаз

GGIes04
сообщение 8.7.2015, 10:55
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 7.4.2014
Пользователь №: 38986



Добрый день уважаемые!
Объясните мне пожалуйста, какие есть способы устранения перекоса фаз?
Посредством замеров нагрузок и перекидыванием потребителя на другую фазу путём расчета я знаю, но что делать если например, Токовые нагрузки на Фазе А (100 А ), на фазе В (100 А), на фазе С (100 А), ну скажем одинаковые потребители сидят на линии. Например Те кто сидят на фазе А в одно время "отключают свет и т.д." (итого у них 50 А стало), а те кто на фазе В сидят "Кипит работа" ( включили циркулярный станок, сварочный аппарат у них становиться скажем 150 А) .
Дизель-генератор У меня настроен и так по максимуму по небалансу тока на 50% (нормальный режим работы при 25%).
И так у меня срабатывает защита ДГ по небалансу тока на 50 %, и уходим на "0" (Дизель остановился по программе защиты). Так как летом нагрузка 40-70 кВт работает в основном один генератор на 100 кВт.
Поселок маленький.

Ваши мнения и предложение товариши!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 8.7.2015, 12:05
Сообщение #2


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Там, где кипит работа с большими мощностями надо применять трехфазное оборудование. Давать всем трехфазный ввод на выделенную им мощность и раскидывать нагрузки по фазам непосредственно у поребителя, чтобы каждый потребитеь (даже освещение) были распределены по фазам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
GGIes04
сообщение 8.7.2015, 14:17
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 7.4.2014
Пользователь №: 38986



Про трехфазное оборудование понятно, но сейчас очень много стало однофазных сварочных аппаратов и т.д.
Даже если "Не кипит работа со станками" в какой то фазе, запросто возникает ситуация когда, большая половина потребителя на фазе А "спит вечером" , а потребители "В" готовит еду и т.д. это к примеру.
Невозможно настроить так чтобы нагрузка (население 600 чел.) всегда оставалось с небольшим перекосом. Понимаю в больших селах, где работают несколько ДГ (синхронно), а тут у меня летом один работает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 8.7.2015, 14:22
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



GGIes04, тут только методом научного тыка... спящих на разные фазы, неспящих - тоже.


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
GGIes04
сообщение 8.7.2015, 14:30
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 7.4.2014
Пользователь №: 38986



haramamburu, не получается, прошлым летом каждый час записывали токовые нагрузки, в итого не стали раскидывать "Спящих" и "Работяг". Практически невозможно. На следующий день "Работяги" становятся "Спящими" это я к примеру.

Сообщение отредактировал GGIes04 - 8.7.2015, 14:32
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 8.7.2015, 15:46
Сообщение #6


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Трудно в системе с ограниченной мощностью соблюсти равновесие, особенно когда влиять на него вы не можете. Есть вариант запитать через On-Line ИБП. Нагрузка на генератор будет симметричная в любом режиме, но цена...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 8.7.2015, 18:57
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Единственный вариант - ограничение мощности потребителей


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 8.7.2015, 19:09
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 917
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Автор, если у вас достаточно много однофазников, соберите их в одну линию и включите через такое устройство, которое будет подключать эту линию к самой ненагруженной фазе. Если у вас отходящих трехфазных линий от генератора несколько, то можно как-то автоматически менять фазы на одной из линий, сохраняя последовательность фаз. Так или иначе придется роскошелиться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 8.7.2015, 21:24
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Бороться с несимметричной нагрузкой нереально и очень трудно, как вариант трансформатор разделительный 380В\380В соединение Д\Yн-0-100кВА, при таком включение первичной обмотки трансформатор ровнее дышит к несимметричной нагрузке и генератору полегче. Вопрос к ТС, Вы в тайге или в пустыне обитаете?

Сообщение отредактировал ez81 - 8.7.2015, 21:27


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Student_007
сообщение 14.7.2015, 10:51
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 570
Регистрация: 12.10.2014
Пользователь №: 41900



"Применение трансформаторов ТСТ при электроснабжении от источников ограниченной мощности (дизель-генераторов, газогенераторов)

Применение трансформаторов ТСТ при электроснабжении электроприемников от дизель-генераторов целесообразно в случаях, когда:
•необходимо устранить перекос фазных напряжений дизель-генератора, связанный с неравномерностью фазной нагрузки в отходящей линии;
•необходимо преобразовать трехфазную сеть в одно- или двух фазную сеть;
•необходимо преобразовать трехфазную сеть в одно- или двух фазную сеть и гальванически развязать потребитель от сети;
•необходимо преобразовать трехфазную сеть в одно- или двух фазную сеть и гальванически развязать потребитель от сети, а также уменьшить величины напряжения до значений, соответствующих требованиям электробезопасности в специальных сооружениях.
Трансформатор ТСТ обеспечивает устранение перекосов нагрузки при электроснабжении электроприемников от дизель-генераторов. При этом ТСТ допускает 100%-ый перекос нагрузки. Так, например, симметрирующий трансформатор мощностью 100 кВА, получающий электроэнергию от дизель-генератора мощностью 100 кВт при 100 %-ом перекосе нагрузки обеспечит в одной или двух фазах нагрузку равную 33 кВт.

Максимальная однофазная мощность, которая может быть обеспечена симметрирующим трансформатором при электроснабжении от дизель-генератора не может превышать 65% мощности дизель-генератора, при отсутствии нагрузки в двух других фазах. Так, при мощности дизель-генератора 200 кВт, максимальная мощность однофазной нагрузки не должна превышать 130 кВА, а мощность симметрирующего трансформатора в этом случае должна быть не менее 390 кВА. "
Не сочтите за рекламу, просто наткнулся в сети.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 14.7.2015, 15:30
Сообщение #11


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



А это и есть реклама.
Цитата
Трансформатор ТСТ обеспечивает устранение перекосов нагрузки

Цитата
Максимальная однофазная мощность, которая может быть обеспечена симметрирующим трансформатором при электроснабжении от дизель-генератора не может превышать 65%

Если он обеспечивает устранение перекоса, то почему же нельзя снять все 100% мощности генератора? В какой-то теме уже обсуждали что на самом деле делает симметрирующий трансформатор. Даже с векторными диаграммами.
Что он делает на самом деле, так это
Цитата
устранить перекос фазных напряжений дизель-генератора, связанный с неравномерностью фазной нагрузки в отходящей линии;

Но возможно таким образом можно обмануть мозги генератора. Если значение тока для обнаружения принимаются как скалярные величины в предположении, что cos более -менее динаков, то внесимметрию 50% теоретически можно уложиться. Но фактически будет то же самое, от чего защищались - неравномерное поле генератора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
GeForce
сообщение 15.7.2015, 14:42
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 13.9.2013
Пользователь №: 35504



Может топикстартеру следует посмотреть в сторону реле выбора фаз и можно одновременно с ним применить контакторы. Схема наверно будет достаточно "ёмкая". От каждой фазы генератора пустить например по три питающих кабеля, на каждом кабеле отдельная равная остальным группа потребителей. С увеличением нагрузки на определённом кабеле напряжение на нём будет пропорционально немного проседать, когда реле определит что напряжение просело например до 215В то переключает группу потрбетелй на этом кабеле на другую фазу на которой напряженеи самое высокое потому что она соответственно менее нагруженая. Можно всё это попробывать продумать реально ли такое воплотить у вас.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 15.7.2015, 14:50
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(GGIes04 @ 8.7.2015, 14:55) *
Объясните мне пожалуйста, какие есть способы устранения перекоса фаз?

Грубо: генератор - трансформатор 0,4/0,4 звезда/зигзаг-0 Y/Z-0
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Student_007
сообщение 17.7.2015, 8:11
Сообщение #14


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 570
Регистрация: 12.10.2014
Пользователь №: 41900



Цитата(Pantryk @ 14.7.2015, 15:30) *
А это и есть реклама.

Да это было взято с сайта который продает эти тр-ры, я о том что без злого умысла, они ко мне отношение имеют как французы к сибири, вот о чем речь была.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 17.7.2015, 14:55
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Перекосы сообщение №9. Французы рядом Ж. Депардье.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 17.7.2015, 15:35
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



А зигзаг на вторичке лучше!!!!

Сообщение отредактировал ЛЕША - 17.7.2015, 15:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAL1982
сообщение 20.7.2015, 11:09
Сообщение #17


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 10.1.2013
Пользователь №: 29990



Цитата(GGIes04 @ 8.7.2015, 10:55) *
Дизель-генератор У меня настроен и так по максимуму по небалансу тока на 50% (нормальный режим работы при 25%).
И так у меня срабатывает защита ДГ по небалансу тока на 50 %, и уходим на "0" (Дизель остановился по программе защиты). 40-70 кВт работает в основном один генератор на 100 кВт.


Господа, объясните мне, пожалуйста, чем грозит неравномерная нагрузка ДГ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 21.7.2015, 23:46
Сообщение #18


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Для потребителей - завышенное нарпряжение на незагруженных фазах. Для генератора - повышенная нагрузка на подшипники влоть до разрушения. Чем больше габарит генератора тем этот фактор существеннее. Представьте что автомобиль стоит на льду, а шипы только на 1/3 длины окружности колеса. Ехать то едется, но колесо то толкает, то буксует.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
shunia251
сообщение 29.12.2015, 19:37
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 17.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 27958



Цитата(GGIes04 @ 8.7.2015, 10:55) *
Дизель-генератор У меня настроен и так по максимуму по небалансу тока на 50% (нормальный режим работы при 25%).

Скажите речь идёт о проценте от номинального тока дгу?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.1.2025, 13:06
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены