Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Двухскоростной АД , греется на малой скорости???

Гость_dikis_*
сообщение 10.7.2015, 22:14
Сообщение #1





Гости






мужики помогите помыслить над такой проблемкой
не могу понять, почему при переключении на малую скорость двигатель начинает греться, не то что сразу но достал он меня.
по току не отключает, а вот позистором отключает схему. Двигатель конечно горячий, по идеи позисторы делают свою работу - но, вопрос почему греется.
Ведь переключившись на малую скорость двигатель не должен греться как я понимаю. ОТ того что скорость меньше не повод греться - ведь так, а он греется через какое то время под нагрузкой.
Кстати нагрузка то не меняется на двигателе ни на большой ни на малой скорости но, на малой скорости вроде момент больше и двигателю наоборот легче крутить нагрузку, а он падла греется icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sava_174
сообщение 10.7.2015, 23:42
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 18.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 42539



эм, как я понял, имеется двигатель которым управляет частотный преобразователь, сей преобразователь уменьшает частоту и двигатель крутится медленней, уменьшение частоты даёт уменьшение индуктивного сопротивления из за чего ток через обмотку увеличивается, соответственно тепловая мощность на обмотке тоже увеличивается.


или же обороты двигателя не меняются, стоит какой то редуктор который меняет обороты на конечном валу, вот тут уже хз.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 11.7.2015, 3:42
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(sava_174 @ 10.7.2015, 23:42) *
эм, как я понял, имеется двигатель которым управляет частотный преобразователь, сей преобразователь уменьшает частоту и двигатель крутится медленней, уменьшение частоты даёт уменьшение индуктивного сопротивления из за чего ток через обмотку увеличивается, соответственно тепловая мощность на обмотке тоже увеличивается.


или же обороты двигателя не меняются, стоит какой то редуктор который меняет обороты на конечном валу, вот тут уже хз.

Причём здесь частотный привод написано двух скоростной АД.

Цитата(dikis @ 10.7.2015, 22:14) *
мужики помогите помыслить над такой проблемкой
не могу понять, почему при переключении на малую скорость двигатель начинает греться, не то что сразу но достал он меня.
по току не отключает, а вот позистором отключает схему. Двигатель конечно горячий, по идеи позисторы делают свою работу - но, вопрос почему греется.
Ведь переключившись на малую скорость двигатель не должен греться как я понимаю. ОТ того что скорость меньше не повод греться - ведь так, а он греется через какое то время под нагрузкой.
Кстати нагрузка то не меняется на двигателе ни на большой ни на малой скорости но, на малой скорости вроде момент больше и двигателю наоборот легче крутить нагрузку, а он падла греется icon_sad.gif

Параметры двигателя какие? какой номинальный ток на обеих скоростях? Если двигатель греется в первую очередь проверить потребляемый ток и сравнить с заводскими данными. Проверить нет ли перекоса тока по фазам. Проверить качество подаваемого напряжения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
сергей_абрамов
сообщение 11.7.2015, 8:39
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1855
Регистрация: 16.3.2004
Из: Альметьевск-Самара
Пользователь №: 16



Посмотрите какой режим работы двигуна, обозначается S., пкратковременный, длительный и т.д.,
возможно слишком тяжёлая нагрузка для двигуна.,
и вентилятор охлаждения установлен?


--------------------
Никто внятно не может объяснить , какой у электричества вкус.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sava_174
сообщение 11.7.2015, 9:33
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 18.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 42539



Цитата(rosck @ 11.7.2015, 5:42) *
Причём здесь частотный привод написано двух скоростной АД.

ну если так, то скорее всего где то КЗ витки появились.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 11.7.2015, 9:54
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(sava_174 @ 11.7.2015, 10:33) *
ну если так, то скорее всего где то КЗ витки появились.

ТС говорит что греется на малой скорости а на большой работает нормально. Если так то КЗ витки исключены. Проблема может быть в коммутационной аппаратуре. Часто встречал такую неисправность на контакте пускателя отгорает или отваливается пятак. Двигатель нормально стартует а потом начинает прогревается неисправный контакт цепь становиться неустойчивой двигатель начинает время от времени работать на двух фазах. Поэтому обязательно нужно проверить величину и симметрию потребляемого тока.

Сообщение отредактировал rosck - 11.7.2015, 10:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 11.7.2015, 10:13
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3243
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(dikis @ 10.7.2015, 22:14) *
Кстати нагрузка то не меняется на двигателе ни на большой ни на малой скорости но, на малой скорости вроде момент больше и двигателю наоборот легче крутить нагрузку, а он падла греется icon_sad.gif

Двигатель у Вас двухскоростной и, соответственно, на меньшей скорости и мощность его меньше. поэтому и греется .
ток на большой и малой скорости будет примерно одинаковый .
но малой скорости cos будет ниже и КПД упадет примерно в 2 раза


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 11.7.2015, 10:47
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



На углеподаче стоял трёх-скоростной. На самой малой грелся из-за малых оборотов обдувочной крыльчатки. Вышли из положения, установив рядом оконный вентилятор. По токовым нагрузкам было всё нормально.

Сообщение отредактировал ЛЕША - 11.7.2015, 10:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_dikis_*
сообщение 11.7.2015, 19:25
Сообщение #9





Гости






все ответы мне полнравились в понедельник посмотрю что за движок померю параметры, может что прояснится.
так как это форум и мне важны все мнения я хотел бы вс-таки немного ответить в порядке очереди.
1.
Цитата
moshkarow Двигатель у Вас двухскоростной и, соответственно, на меньшей скорости и мощность его меньше. поэтому и греется .
ток на большой и малой скорости будет примерно одинаковый .
но малой скорости cos будет ниже и КПД упадет примерно в 2 раза

вот не знаю кому и верить Посмотрите вот эту ссылку, там есть двухскоростной и его КПД, про cos ничего не говорится
2.
Цитата
rosck Проверить нет ли перекоса тока по фазам......... Проблема может быть в коммутационной аппаратуре. Часто встречал такую неисправность на контакте пускателя отгорает или отваливается пятак. Двигатель нормально стартует а потом начинает прогревается неисправный контакт цепь становиться неустойчивой двигатель начинает время от времени работать на двух фазах. Поэтому обязательно нужно проверить величину и симметрию потребляемого тока.

перекос фаз отпадает, иначе и на большой бы грелся, к тому же стоит плата ПКФ - но, вот то, что на контакторах малой скорости контакты подгорели - это сто пудов может быть Вы метко стрельнули.
3.
Цитата
сергей_абрамов Посмотрите какой режим работы двигуна, обозначается S., пкратковременный, длительный и т.д.

хорошая идея, обязательно нужно посмотреть, но сомневаюсь, двигатель - лебедка лифта.
4.
Цитата
ЛЕША На углеподаче стоял трёх-скоростной. На самой малой грелся из-за малых оборотов обдувочной крыльчатки. Вышли из положения, установив рядом оконный вентилятор. По токовым нагрузкам было всё нормально.

наверно так будет лучше, мы тоже часто ставим доп вентиляторы, а на этом как раз нет.

И все таки по поводу КПД и cos/f
я так понимаю, что хоть треугольник на 380В хоть двойная звезда - везде ток от напряжения 380В проходит по двум обмоткам.




механическая характеристика:
а) сохранение момента если при переключении на Р2 полюса изменить напряжение
б) если ничего не делать при переключении на Р2 полюса с напряжением - то, как видно, до момента опрокидывания намного дальше

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 12.7.2015, 5:43
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Наплюй на все. Просто обороты меньше обдув хуже и все.Снижение оборотов в два раза ухудшает обдув в четыре. Ток при разных скоростях на таких двигунах немного разный как и мощность. Лень мне на кран-балку лезть что бы шильдик посмотреть, а так не помню конкретные цифры по току и по мощности Но там еще такая хрень, есть двухскоростные двигателя (у меня например на кран-балках) там обмотки разные внутри они не звонятся между собой. А есть таки да которые как в посте выше с такими не сталкивался по работе, на таких может все и одинаково с током.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_электрослесарь_*
сообщение 12.7.2015, 9:44
Сообщение #11





Гости






Цитата(шахтер @ 12.7.2015, 5:43) *
Наплюй на все. ............. там обмотки разные внутри они не звонятся между собой. А есть таки да которые как в посте выше с такими не сталкивался по работе, на таких может все и одинаково с током.

на двигатель точно плюну icon_biggrin.gif
обмотки не звонятся - это скорей всего потому вообщем не знаю почему icon_sad.gif - но, ток меньше на пониженной скорости, потому что момент больше и двигателю легче крутить движок естественно и коэфиц. скольжения S меньше

А сколько концов из двигателя выходит и не с фазным ротором двигатель?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_электрослесарь_*
сообщение 12.7.2015, 9:46
Сообщение #12





Гости






на двигатель точно плюнуть icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 14.7.2015, 5:53
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Ток меньше на меньших оборотах потому что там мощность меньше в кВт. Например вот читаем:
Электродвигатель 4А132М8/4, 4.2 кВт/720 об/мин - 7.1 кВт/1500 об/мин Двигатель не мой это я поиском нашел.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_бамбук_*
сообщение 17.7.2015, 20:45
Сообщение #14





Гости






Цитата(dikis @ 11.7.2015, 19:25) *



извините но тему нужно поднять.
где зарыта собака. почему же всё таки греется двигатель - меня это тоже заинтересовало.
А может действительно мощность упала?
Я вот посмотрел на двойную звезду и подумал - там ведь двойная мощность от двух комплектов обмоток на 380В
А, что в треугольнике? - ведь на треугольник можно подключать когда линейное напряжение 220В фазное 110В
но, так как в треугольнике последовательно две обмотки на линейном напряжении то это приемлемо для 380В. - ну какая при этом мощность двигателя???
потом я подумал icon_rolleyes.gif а, что если частота вращающего поля тоже уменьшилась - тогда и пересечение беличьей клетки тоже стало меньше и увеличился коэффициент скольжения S - а значит увеличился ток ротора и соответственно ток статора.
Самое главное нагрузка то остается постоянной и её нужно удержать на увеличившемся коэффициент скольжения S
может я ошибаюсь.
А как бы это посчитать если например взять на двойной звезде ток фазы ну например 10А, на каждой 1 звезде значит ток 5А - отсюда двойная мощность, но другие обороты Магнитного поля и другой коэффициент скольжения S - а как там тогда в треугольнике?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 0:23
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены