Полезные советы по договору технологического присоединения , ПП 861 от 27.12.2004 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Полезные советы по договору технологического присоединения , ПП 861 от 27.12.2004 |
15.7.2015, 22:58
Сообщение
#41
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 29.7.2014 Из: Ивановская область Пользователь №: 40592 |
Увеличение мощности до 150 кВт не так сложно. Сложнее потом согласовать опосредованное присоединение.
|
|
|
|
16.7.2015, 7:22
Сообщение
#42
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1240 Регистрация: 9.7.2011 Из: Новороссийск Пользователь №: 23506 |
Сложнее потом согласовать опосредованное присоединение. Ну, в конце концов, можно будет пойти другим путем. У Потребителя, имеющего на руках договор на энергоснабжение на 100 кВт - своя КТП 400кВа. Он же вправе приложить свидетельство ИП и добрать 50 кВт, верно? А затем ОТ СВОЕГО ЖЕ ЛИЦА подать заявку НА ВТОРОЙ ОБЪЕКТ, приложив АРБП, свидетельство ИП.. без всяких хитростей с передачей прав на объект... Ну, в конце концов, можно будет пойти другим путем. У Потребителя, имеющего на руках договор на энергоснабжение на 100 кВт - своя КТП 400кВа. Он же вправе приложить свидетельство ИП и добрать 50 кВт, верно? А затем ОТ СВОЕГО ЖЕ ЛИЦА подать заявку НА ВТОРОЙ ОБЪЕКТ, приложив АРБП, свидетельство ИП.. без всяких хитростей с передачей прав на объект...без согласований опосредованного присоединения и т.д. Одно лицо - два объекта пока ж никто не отменял.....Или я что-то недопонимаю, недооцениваю способности СО? |
|
|
16.7.2015, 11:16
Сообщение
#43
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 29.7.2014 Из: Ивановская область Пользователь №: 40592 |
А затем ОТ СВОЕГО ЖЕ ЛИЦА подать заявку НА ВТОРОЙ ОБЪЕКТ, приложив АРБП, свидетельство ИП.. без всяких хитростей с передачей прав на объект...без согласований опосредованного присоединения и т.д. Одно лицо - два объекта пока ж никто не отменял.....Или я что-то недопонимаю, недооцениваю способности СО? Одно лицо является владельцем объектов электросетевого хозяйства и при увеличении мощности или подключении других объектов характеризуется как заявитель, описанный п. 12 (12(1)) Правил, т.к. точка поставки одна, описанная в Акте РБП (т.е. 1х150 кВт). В случае технологического присоединения разных заявителей посредством перераспределения максимальной мощности путем опосредованного присоединения, каждый заявитель попадает под действие п. 12 (12(1)) Правил (2 х 150 =300 кВт). Если второй заявитель подаст заявку на техприсоединения без процедуры перераспределения, то он может попасть на установку собственного ТП. Мне видится такой путь - долгий и муторный: 1. Увеличение мощности заявителя 1 до 150 кВт. 2. Техприсоединение заявителя 2 посредством перераспределения максимальной мощности между заявителем 1 и заявителем 2 с заключением соглашения об опосредованном присоединении (100 кВт + 50 кВт или 75 кВт + 75 кВт) 3. Увеличение мощности заявителя 1 до 150 кВт. 4. Увеличение мощности заявителя 2 до 150 кВт. 5. Передача прав владения объектами заявителем 2 заявителю 1 В итоге имеем собственное ТП с разрешенной максимальной мощностью 300 кВт без затрат на инвестиционные проекты СО. |
|
|
16.7.2015, 12:16
Сообщение
#44
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22903 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
5. Передача прав владения объектами заявителем 2 заявителю 1 а это не является фактически переуступкой мощности? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
16.7.2015, 13:56
Сообщение
#45
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1240 Регистрация: 9.7.2011 Из: Новороссийск Пользователь №: 23506 |
2. Техприсоединение заявителя 2 посредством перераспределения максимальной мощности между заявителем 1 и заявителем 2 с заключением Я где-то читал, а может просто навеяно просмотром семейных каналов телевидения, что всякие перераспределения возможны, если потребитель владел ТП до 2009 года.... Не? НУ, то есть п.34 Правил разве не ставит жирный крест на идее перераспределения мощностей КТП, сданной в эксплуатацию в этом году? Очень мутный п.34. "Заявители (за исключением лиц, указанных в пунктах 12(1), 13 и 14 настоящих Правил". А, если ты п.12(1)........то как тогда? Вообще к тебе перераспределение не относится? Или ответ искать в Конституции, понимать его, как "все граждане имеют равные права перед законом"?))))))))) Кубик Рубика просто, а не Правила. Всегда есть возможность трактовать так, как хочется. Ну вот, п.40(4)." Владелец энергопринимающих устройств, ранее технологически присоединенных в надлежащем порядке к объектам электросетевого хозяйства сетевой организации (далее - владелец ранее присоединенных энергопринимающих устройств), по согласованию с сетевой организацией вправе присоединить к принадлежащим ему объектам электросетевого хозяйства энергопринимающие устройства иного лица при условии соблюдения выданных ранее технических условий (далее - опосредованное присоединение). Опосредованное присоединение может быть осуществлено в случае, если присоединение объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих владельцу ранее присоединенных энергопринимающих устройств, к объектам электросетевого хозяйства сетевой организации было произведено до 1 января 2015 г." А мы сдали КТП в мае 2015г. Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 16.7.2015, 14:10 |
|
|
16.7.2015, 15:17
Сообщение
#46
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 29.7.2014 Из: Ивановская область Пользователь №: 40592 |
Опосредованное присоединение может быть осуществлено в случае, если присоединение объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих владельцу ранее присоединенных энергопринимающих устройств, к объектам электросетевого хозяйства сетевой организации было произведено до 1 января 2015 г." А мы сдали КТП в мае 2015г. Поэтому и говорю, что долго и муторно. Кстати, считаю, что изначально зря соглашались на ТУ, в которых было прописано требование установки ТП, т.к. в соответствии с п. 25(1). В технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 настоящих Правил, должны быть указаны:а) точки присоединения, которые не могут располагаться далее 25 метров от границы участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя; б) обоснованные требования к усилению существующей электрической сети в связи с присоединением новых мощностей (строительство новых линий электропередачи, подстанций, увеличение сечения проводов и кабелей, замена или увеличение мощности трансформаторов, расширение распределительных устройств, модернизация оборудования, реконструкция объектов электросетевого хозяйства, установка устройств регулирования напряжения для обеспечения надежности и качества электрической энергии), обязательные для исполнения сетевой организацией за счет ее средств; Пишите новую заявку на 150 кВт на новый объект и если СО начнет опять что-то плести про ТП, то посылайте их изучать правила. Кстати, сам уже стал путаться в них - одни 15-ти киловаттники идут, за изменениями не уследишь. |
|
|
17.7.2015, 7:18
Сообщение
#47
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1240 Регистрация: 9.7.2011 Из: Новороссийск Пользователь №: 23506 |
1. Кстати, считаю, что изначально зря соглашались на ТУ, в которых было прописано требование установки ТП 2. Пишите новую заявку на 150 кВт на новый объект и если СО начнет опять что-то плести про ТП, то посылайте их изучать правила. 1. Да я-то в курсе был о заявителях 12(1) и преимуществах этой категории. Просто та ТП, к которой можно бы было присоединиться, она перегружена и на ней пол-поселка сидит. Причем эти пол-поселка - Черноморские. В каждом дворе мини-гостиница, все жарят и парят, кондиционируют и т.д. Ну и заявитель посчитал, что чем садиться своим рестораном на перегруженное ТП, зная о том, что сети еще 200 лет не станут менять транс, а заменят, так опять перегрузят......лучше он свою КТП поставит с нормальными характеристиками сети. 2. Если мне сейчас поступить следующим образом: По первому объекту добрать 50 кВт.......А по второму, написать заявку на 150 кВт от этого же заявителя на второй объект и не показывать свою КТП (не прикладывать АРБП к заявке).... СО обязана же дать от своего оборудования, верно? Или в связи с тем, что фамилия одна, будут рассматривать как владельца объекта сетевого хозяйства и вылезет боком (опять реконструкции линий и т.д.)? А то б получил 150 кВт от сетевого ТП, а потом написал заявление на изменение точки присоединения к своей КТП....буквально написав следующее "В целях разгрузки оборудования СО, прошу Вас разрешить изменение точки присоединения объекта ______ к моей КТП......АРБП прилагаю"....и СО только рада будет скинуть нахлебника со своего железа. Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 17.7.2015, 7:39 |
|
|
|
18.7.2015, 9:39
Сообщение
#48
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1240 Регистрация: 9.7.2011 Из: Новороссийск Пользователь №: 23506 |
Ну же, Valerapol . Как вы думаете, что ответит СО, если заявителем на второй объект будет являться лицо, владеющее электросетевым хозяйством, но не желающее пользоваться этим владением в случае присоединения второго объекта? Отпишут, что "вы являетесь владельцем сетевого хозяйства, от него и присоединяйтесь со всеми гобулями, которые мы вам предлагали в договоре техприсоединения на 7800000 р."? Или то, что заявитель (человек с одной и той же фамилией) является владельцем электросетевого хозяйства ко второму объекту уже отношения не имеет? Черт бы побрал все эти хитросплетения.... Вообще, в Правилах о Заявителе сказано мало. Больше привязка идет к объекту энергоснабжения. Ну и, получается, что должны б рассматривать объект, а не то, чем владеет Заявитель.....
|
|
|
18.7.2015, 12:59
Сообщение
#49
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 29.7.2014 Из: Ивановская область Пользователь №: 40592 |
Вообще, в Правилах о Заявителе сказано мало. Больше привязка идет к объекту энергоснабжения. Ну и, получается, что должны б рассматривать объект, а не то, чем владеет Заявитель..... Сами и ответили на свой вопрос. СО обязаны будет выдать ТУ на подключение нового объекта, но точку присоединения не в своих сетях может указывать только по согласованию с собственником сетей. Ограничение на кол-во поданных заявок имеют лица, описанные в п. 17 Правил. |
|
|
20.7.2015, 7:54
Сообщение
#50
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1240 Регистрация: 9.7.2011 Из: Новороссийск Пользователь №: 23506 |
Ограничение на кол-во поданных заявок имеют лица, описанные в п. 17 Правил. Расскажу, как наше СО читает п.17, на который вы дали ссылку Если заявитель, например до 15 кВт подает вторую заявку на новый объект, ему в ТУ обязательно прописывают строительство линии в "обязанностях заявителя" и указывают установку прибора учета в РУ-0,4. Ну, то есть, вместо того, чтобы использовать тариф РЭК на повторное присоединение, СО считает, что Правила в этом случае перестают действовать)))))) Кнопка "спасибо" форумом не предусмотрена, потому благодарю за полезные вещи, высказанные вслух. |
|
|
|
20.7.2015, 8:02
Сообщение
#51
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22903 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
Правила в этом случае перестают действовать)))))) вероятно ошибаются, в этом случае ТП идет по ИП, что не будет отличаться от варианта по которому они считают... имхо -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
28.7.2015, 8:50
Сообщение
#52
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1240 Регистрация: 9.7.2011 Из: Новороссийск Пользователь №: 23506 |
Коллеги, такой вопрос. Есть многоквартирный жилой дом и есть нежилые (коммерческие) помещения в нем. Согласно ПТП, на нежилые помещения можно взять 15 кВт не из мощностей жилого дома, а напрямую у СО. СО отказывает, ссылаясь на то, что свидетельство на право собственности у заявителя - только на помещение, а на землю - нет))))) Ну, типа, это встроенное помещение, а в целом объект уже имеет технологическое присоединение, так что увеличивайте мощность и делите потом, как хотите))))) Есть таблетка от такого оборота? Нет, ну на ПП я сошлюсь, разумеется.....но, может еще что-то полезное?
|
|
|
29.7.2015, 11:42
Сообщение
#53
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 98 Регистрация: 25.9.2013 Пользователь №: 35707 |
При осуществлении технологического присоединения энергопринимающих устройств заявителя, находящихся в нежилых помещениях, расположенных в многоквартирных домах, под границей участка заявителя понимается граница балансовой принадлежности, определенная актом разграничения балансовой принадлежности между сетевой организацией и соответствующим многоквартирным домом, а при его отсутствии, если соглашением сторон не предусмотрено иное, границей участка заявителя является место соединения питающей линии сетевой организации с ближайшим к такому нежилому помещению предусмотренным проектом на многоквартирный дом вводным устройством (вводно-распределительным устройством, главным распределительным щитом), установленным на вводе питающей линии в соответствующее здание или его обособленную часть.
...в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, указанных в абзаце первом пункта 8(4) настоящих Правил, копия документа, подтверждающего согласие организации, осуществляющей управление многоквартирным домом, при наличии у такой организации соответствующих полномочий либо при ее отсутствии или отсутствии у нее полномочий согласие общего собрания владельцев жилых помещений многоквартирного дома на организацию присоединения нежилого помещения отдельными линиями от вводного устройства (вводно-распределительного устройства, главного распределительного щита), установленного на вводе питающей линии сетевой организации в соответствующее здание или его обособленную часть (если для соответствующего нежилого помещения проектом на многоквартирный дом не предусмотрено индивидуальное вводно-распределительное устройство с непосредственным присоединением к питающей линии сетевой организации); Сообщение отредактировал Kupper - 29.7.2015, 11:46 |
|
|
29.7.2015, 13:21
Сообщение
#54
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22903 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
насколько помню к заявке прилагается право собственности на объект ИЛИ на землю - прикладывайте на объект, а про землю шлите лесом
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
29.7.2015, 14:20
Сообщение
#55
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 29.7.2014 Из: Ивановская область Пользователь №: 40592 |
Коллеги, такой вопрос. Есть многоквартирный жилой дом и есть нежилые (коммерческие) помещения в нем. Согласно ПТП, на нежилые помещения можно взять 15 кВт не из мощностей жилого дома, а напрямую у СО. СО отказывает, ссылаясь на то, что свидетельство на право собственности у заявителя - только на помещение, а на землю - нет))))) Ну, типа, это встроенное помещение, а в целом объект уже имеет технологическое присоединение, так что увеличивайте мощность и делите потом, как хотите))))) Есть таблетка от такого оборота? Нет, ну на ПП я сошлюсь, разумеется.....но, может еще что-то полезное? Умение оперировать пунктами из правил технологического присоединения лучшая таблетка от нерадивых сетевиков, норовящих отпинаться от заключения договора. Так же нет ограничения по мощности присоединяемых устройств - можно запросить и менее 15 кВт и более 670 кВт. Всё зависит от ваших потребностей и ваших возможностей. Конечно всё в соответствии с п.п. 9-14 ПТП. |
|
|
31.7.2015, 8:13
Сообщение
#56
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1240 Регистрация: 9.7.2011 Из: Новороссийск Пользователь №: 23506 |
Кстати, все в курсе, что однофазные ввода стали нон-грата в следствие выхода в свет редакции N 588 к ПП 861 ))))) В п.8 Правил внесены изменения. Введены типовые заявки. Начинаешь их рассматривать и видишь, что в заявлении можно указывать классы напряжения только 0,4кВ, 6, 10. Ну, видимо привели в соответствие с ПУЭ 7.1.13 Теперь только трехфазные будут писать в техусловиях, в полном соответствии с ПП 861.
Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 31.7.2015, 8:25 |
|
|
4.8.2015, 16:28
Сообщение
#57
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1240 Регистрация: 9.7.2011 Из: Новороссийск Пользователь №: 23506 |
Всем привет. Есть вопрос. Владелец нежилого помещения отдал его по договору аренды (краткосрочному, 11 месяцев). Арендатор пошел, взял ТУ, выполнил их и получил договор на 15 кВт, затем увеличил мощность до 35 кВт. Прошло пара лет и теперь арендатор освобождает помещение. Ясно, что мощность закреплена за объектом, а не за владельцем, но чтобы перезаключить договор энергоснабжения на владельца помещения, в Сбыт надо будет представить АРБП новые. На каком основании их можно просить? Ну, то есть, нет же ни договора купли-продажи, ничего подобного. Если представить допсоглашение о прекращении договора аренды, это будет являться основанием? План такой, параллельно два заявления отдать в Сбыт .....уведомить о прекращении договора аренды и на этом основании попросить перезаключить договор энергоснабжения... и СО уведомить о том же и попросить новые АРБП. Приложить доп.соглашение. Пойдет так?
|
|
|
4.8.2015, 17:54
Сообщение
#58
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 29.7.2014 Из: Ивановская область Пользователь №: 40592 |
Нужно два обращения в сбыт - одно от прежнего владельца о расторжении договора, второе от нового владельца о заключении договора. Так-же в СО запросить документы, подтверждающие ТП (акты БП и ЭО), оформленные на имя нового владельца. Естественно все заявления нужно подтверждать копиями документов, подтверждающими факт владения объектом (свидетельство на право собственности, договор аренды, договор хозяйственного ведения и т.п.). Кстати, в некоторых сбытах могут отказать в заключении договора поставки ЭЭ при представлении краткосрочного (менее года) договора аренды.
|
|
|
4.8.2015, 18:24
Сообщение
#59
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22903 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
5.8.2015, 7:04
Сообщение
#60
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1240 Регистрация: 9.7.2011 Из: Новороссийск Пользователь №: 23506 |
Кстати, в некоторых сбытах могут отказать в заключении договора поставки ЭЭ при представлении краткосрочного (менее года) договора аренды. Ну, в моем случае договор уже существует и теперь просто надо перезаключить его на владельца, имеющего на руках свидетельство о собственности. Во всяком случае думаю, проблем не будет. А какие основания для отказа у сбыта к заключению договора на основании срочного договора аренды? в ПП 861 же предусмотрены "временщики" пунктом 13..... Или, они-то предусмотрены, но есть мнение директора?а п.8.2. разве не действующий? Можно ж как-то разжевать. Видите же, человек плохо умеет читать хитрый, многоликий язык постановлений. Перечитал п.8(2).... и не понял, кому он отменяет установленные п.8 формы приложений. Кто блатной-то? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.1.2025, 13:02 |
|