![]() каВо-чАво |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() каВо-чАво |
![]()
Сообщение
#1981
|
||
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1097 Регистрация: 25.12.2007 Из: Киев Пользователь №: 10129 ![]() |
Прежде всего надо понимать, что прибор Гумерова-Зуева из-за своей крайней простоты имеет ряд существенных ограничений, требующих определенных навыков работы с ним. Например, из-за того, что размагничивание исследуемого сердечника выполнено по простейшей схеме с одним диодом, то скважность импульсов должна быть высокой (не менее 10). Другими словами, Кзап прибора должен быть малым. Иначе, из-за накопления остаточной намагниченности от периода к периоду, прибор покажет "погоду на марсе" или вообще силовые элементы перегреются и выйдут из строя. Будем считать, что приведенная осциллограмма соответствует этому требованию.
Когда-то очень давно я читал курс лекций для наладчиков автоматизированных систем и понял, что излагать теорию взрослым сформировавшимся людям чревато пустой потерей времени. Гораздо эффективнее сразу приступить к разбору конкретного примера (напомнив азы), а там каждый поймёт, где у него теоретические пробелы и восполнит их сам, если захочет. Предлагаю в данном случае поступить таким же образом. Итак, исходные данные: имеем катушку на кольцевом ферритовом сердечнике. Прибор питается постоянным напряжением 15 вольт, осциллограмма тока насыщения получена на резисторе 0,22 Ом, цена деления (клетки) по вертикали - 100 милливольт, по горизонтали - 20 микросекунд. При напряжении 15 Вольт получаем начало насыщения при токе около 0,7 А через 140 мкс (см. картинку). Если эту катушку предполагается использовать в качестве первички СТ инвертора с напряжением питания силы 300 Вольт (после банок), то тогда максимальная длительность импульса до насыщения сердечника при таком питании будет равна 140 мкс х 15в/300в = 7 мкс. Если максимальный Кзап предполагаемого однотактного инвертора на ХХ будет равен 0.45, то тогда максимальный период ШИМа может быть T=7мкс/0.45 = 15,56 мкс, а минимальная частота для такой катушки F = 1 / 15,56мкс = 64,3 кГц. Следует напомнить, что ток намагничивания при ХХ (в данном случае 0,7 А) не является показателем максимального тока, который может протекать по первичке силового трансформатора при работе на нагрузку (когда передается мощность). Это исходит из принципов работы любого трансформатора, рассчитывается по другим методикам (а сейчас и программам), и к работе с прибором Гумерова-Зуева прямого отношения не имеет. Прибор исследует не трансформатор, а катушку (дроссель) с магнитным сердечником для определения фактического тока насыщения этого сердечника при определенном количестве витков намотанной на нём катушки, и не более того. Это нужно, например, для отбраковки имеющихся сердечников сомнительного происхождения или же подвергавшихся при работе ударным токовым нагрузкам при бахах, высокой температуре и таким образом могущих изменить свои ферромагнитные свойства. Ещё один бонус при работе с прибором - возможность определить индуктивность катушки до насыщения (на линейном участве). В данном случае индуктивность равна L= 15В х 140мкс/0,7 А = 3000 мкГн. Примерно, конечно, учитывая погрешости как осциллографа (10-20%), так и самой методики. Сравните с измеренной L=метром, если есть, и расчетной по даташиту на сердечник. Например, таким образом можно измерить индуктивность выходного дросселя с железным низкочастотным сердечником, когда дешевые L-метры сильно занижают показания на "железе" из-за своей высокой рабочей частоты. |
|
![]() |
||
|
![]()
Сообщение
#1982
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2224 Регистрация: 20.9.2011 Из: Челябинск Пользователь №: 24348 ![]() |
Большое спасибо за инфу.Вот показания rlc метра.
![]() Сообщение отредактировал sergey777.68 - 7.10.2015, 16:24 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1983
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2224 Регистрация: 20.9.2011 Из: Челябинск Пользователь №: 24348 ![]() |
Добрый день .Нужна программка по расчету демпфирной цепи.
![]() Сообщение отредактировал sergey777.68 - 9.10.2015, 14:07 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1984
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 264 Регистрация: 9.4.2014 Из: МО Россия Пользователь №: 39023 ![]() |
Добрый день .Нужна программка по расчету демпфирной цепи. ![]() программы не видел. Вот описание: Основной задачей RCD-цепочекявляется снижение динамических потерь на транзисторе в момент его выключения (обычно время выключения транзистора на порядок больше времени включения и поэтому потери в момент выключения гораздо больше чем при включении). Исходя из сказанного конденсатор должен шунтировать ключевой транзистор в течение времени спада тока. Например, для IRG4PC50U время спада tf =120nS(типовое значение при температуре кристалла 150гр.С). Если инвертор работает на индуктивную нагрузку (ток во время выключения практически не меняет своего значения) и максимальный ток равен 46.7А, то емкость конденсатора можно найти по формуле C=Iмакс*tf/Uп=46.7*120*10-9/220=0.025мкФ (считаем, что Uп под нагрузкой составляет 220В). Зная ёмкость конденсатора и частоту коммутации F можно определить мощность рассеиваемую на резисторе. Принимаем F = 30кГц - Pr= 0.25* F*Uс²*С=30000*0.25*220²*0.03*10-6=11вт. Резистор выбирается из соображения TRC=R*C<<0.5/F. При этом резистор должен иметь достаточную величину, чтобы при открытии транзистора ток через него не превысил максимально допустимый. При самостоятельном изготовлении источника, емкость конденсатора RCD-цепочки можно снизить, что несколько увеличит потери на транзисторе, но уменьшит суммарные потери в транзисторе и RCD-цепочке. В книге П.А.Воронина "Силовые полупроводниковые ключи", для выбора ёмкости этого конденсатора, рекомендуется следующая формула C=0.22*Iмакс*tf/Uп=0.22*46.7*120*10-9/220=5600нф |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1985
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2224 Регистрация: 20.9.2011 Из: Челябинск Пользователь №: 24348 ![]() |
Спасибо.
![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1986
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 264 Регистрация: 9.4.2014 Из: МО Россия Пользователь №: 39023 ![]() |
Спасибо. ![]() ![]() нашел неточности в расчете сопротивления. В книге Володина "Создаем современные сварочные аппараты" стр 213: сопротивление меньше или равно T/2.2*C, где Т- минимальная длительность импульса инвертора у него получается R=90 ом и 5400пф (Uпит=250в) Сообщение отредактировал sleip - 10.10.2015, 13:53 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1987
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 71 Регистрация: 23.12.2009 Пользователь №: 16680 ![]() |
Здравствуйте! Есть у кого схемка контроля сети 220в от повышения напруги? Хочеться защитить сварочник при работе от бензогенератора.Сварочник на 3845 частота 75кгц,ключи 4063,выходного дросселя нет.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1988
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
За основу можно взять узел от сюда.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1989
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 71 Регистрация: 23.12.2009 Пользователь №: 16680 ![]() |
Спасибо Олег!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1990
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1097 Регистрация: 25.12.2007 Из: Киев Пользователь №: 10129 ![]() |
Если делать защиту по принципу вырубания ШИМ при выходе напряжения сети за допустимые пределы (как нижнего, так и верхнего), то можно повторить фирменную СХЕМУ.
Если только от превышения, то самое простое - мощный варистор по входу сети и предохранитель до него. Но есть вероятность, что защищаемая схема успеет повредиться прежде, чем сгорит предохранитель перед варистором (как и сработают прочие разрекламированные готовые щитовые реле напряжения и т.п.). Поэтому быстродействие схемы должно быть максимальным, и без электромеханических узлов, конечно. В "советских" мощных блоках питания промышленной аппаратуры ставили мощные тиристоры для закоротки по выходу с контролем напряжения стабилитроном, но то для постоянного тока. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1991
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 71 Регистрация: 23.12.2009 Пользователь №: 16680 ![]() |
Спасибо!
Добрый день всем! Ищу схему на это сварочник.После Баха заменили ключики 80N60 по два в плече,работал на частоте под 80кгц.Проблема с дежуркой,при включении на выходе кренки 11 вольт.С плюса выпрямителя через два гасящих резистора подается на вход 18вольтой кренки,при работе так же подпитываться от одного витка на силовом трансе.Задающий на 3845,операционник точно не помню по моему lm358.Это сварочник ремонтирует товарищь я ему помогаю дистанционно ![]() Сварочник не заводиться. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1992
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2224 Регистрация: 20.9.2011 Из: Челябинск Пользователь №: 24348 ![]() |
Смотри первые Ресанты -Telwin без дежурного блока питания(проверяется с внешним питанием).Он сам себя запитывает если все ок с силой.
![]() Сообщение отредактировал sergey777.68 - 13.10.2015, 19:47 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1993
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 9.11.2012 Из: донецк Пользователь №: 29038 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1994
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 71 Регистрация: 23.12.2009 Пользователь №: 16680 ![]() |
Олег выручай!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1995
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 ![]() |
Ищу схему на это сварочник. Сварочник не заводиться. Посмотри это. Может пригодится. Есть некоторые моменты, похожие на твое описание. Сообщение отредактировал DANTIST - 13.10.2015, 20:39
Прикрепленные файлы
![]() ![]() ![]() -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1996
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
Олег выручай! Схема.
Прикрепленные файлы
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1997
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 71 Регистрация: 23.12.2009 Пользователь №: 16680 ![]() |
Спасибо большое всем!!! Олег, то что дохтур прописал!!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1998
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2216 Регистрация: 5.6.2013 Из: UА, Винницкая обл. Пользователь №: 33644 ![]() |
подскажите,
п-та, собрал вот это, а оно не работает совсем. ОУ ставил TL072, LM358, питание подавал однополярное и двуполярное... И, разумеется, при этом менял подключение общего провода: при двухполярном - общий провод отвязывается от ''-'' питания ОУ. На выходе тишина. Какие будут соображения..? -------------------- В нашем деле главное - контакт.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1999
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1136 Регистрация: 5.4.2014 Из: гМинск Пользователь №: 38962 ![]() |
подскажите, п-та, собрал вот это, а оно не работает совсем. ОУ ставил TL072, LM358, питание подавал однополярное и двуполярное... И, разумеется, при этом менял подключение общего провода: при двухполярном - общий провод отвязывается от ''-'' питания ОУ. На выходе тишина. Какие будут соображения..? Не понял зачем закорочен вход с выходом первого усил., по идее должен быть резак. Сообщение отредактировал avlozitski - 20.10.2015, 12:55 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2000
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 6.2.2009 Из: Киев Пользователь №: 13375 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 10.2.2025, 21:31 |
|
![]() |