310 к лампочке на 240 , откуда и почему - не понимаю |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
310 к лампочке на 240 , откуда и почему - не понимаю |
27.11.2015, 16:17
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 27.11.2015 Пользователь №: 47389 |
Добрый день, я не то что бы профессиональный электрик, но и не полный чайник. Попросили посмотреть, почему лампочки перегорают часто, а иногда взрываются.
Уже на подходе была мысль - 2 фазы, но тогда бы они сразу бахали все разом. В общем есть комната с люстрой через выключатель и подсветка типа дырка в потолке со спрятанной там лампочкой с e14 цоколем (точечное освещение, кажется) через диммер. При включении димера часто сразу сгорает с хлопком лампа, при полном выкручивании диммера на максимум (да и поставив выключатель) получаем эффект неполного накала. Замерить напряжение не коротнув щупами в цоколе не получилось, выковырять из потолка светильник - тоже, знаю что лапки с пружинами держат, но как его выковырять не сломав потолок не знаю. С люстрой интересней, при выключенном выключателе напряжение нет, пробник фазы не видит. При включении ~240, причем лампочка как будто в пол накала. Мультиметр mas838, при желании легко определяет диод в цепи в режиме переменки, просто переставить щупы. А вот дальше мистика полная - крутишь диммер подсветки и напряжение на люстре плавно повышается до 310, и падает обратно по мере кручения диммера. Фаза от соседей, рассматривал щиток, отвод одной фазы на эту и соседнюю квартиру, другие просто проходят мимо. Самое обидное - всё начисто спрятано в стенах, в гвл потолке, который имеет 2 слоя гвл. На ванную узо отсутствует, автоматы разнобой, не подписаны.... Вопрос такой - что искать? откуда 310? глюк мультиметра при замере постоянки? Но он у меня судя по поведению имеет встроенный диод и перекинув щупы на выпрямленом токе он должен был бы показать ноль, чего не наблюдается. Почему и как связаны люстра и подсветка, хотя у них визуально разные выключатели (теперь, выкинули диммер, тк один черт крутить лень).? |
|
|
|
27.11.2015, 16:39
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3929 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
Зашунтируйте входы мультиметра лампой накаливания или сопротивлением 20-30кОм и повторите измерение напряжения.
|
|
|
27.11.2015, 16:50
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 27.11.2015 Пользователь №: 47389 |
Зашунтируйте входы мультиметра лампой накаливания или сопротивлением 20-30кОм и повторите измерение напряжения. А если не секрет, что это даст? Ну кроме какого то изменения показаний мультиметра. Я сейчас уже не там, буду не раньше следующей недели, поэтому спрашиваю заранее. |
|
|
27.11.2015, 17:22
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 |
Почему вы думаете что у Вас после димера постояннка там должна быть резаная симистором переменка.
|
|
|
|
27.11.2015, 23:57
Сообщение
#5
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 27.11.2015 Пользователь №: 47389 |
Почему вы думаете что у Вас после димера постояннка там должна быть резаная симистором переменка. Димер вообще к подсветке. А напруга скачет на люстре. Димер выкинул, теперь там выключатель, лампочки на подсетки отреагировали так же - не полный накал и бабах одной из них при включении. в люстру лампочки кончились. |
|
|
28.11.2015, 5:01
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 9167 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
явные симптомы отгорающего нуля в трехфазной части сети дома. Берете обслуживающую организацию за зайцы и тащите исправлять. Пока вместо лампочек холодильники с телевизорами "бабах" делать не начали.
-------------------- |
|
|
28.11.2015, 7:55
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1054 Регистрация: 30.1.2010 Пользователь №: 17145 |
Диммер на выходе даёт усечённую синусоиду, поэтому если мерить мультимером - показания не реальные и вводят в заблуждение. Если измерить напряжение до диммера, да ещё лучше при его отсутствии - можно понять какое там оно в реальности. Всё может быть, в том числе перекос напряжения из-за плохого нуля - нужно как можно быстрее определить проблему.
А вот вообще почему лампочки сгорают взрываются - возможно брак, перегрев в люстре, плохой контакт в цоколе, нет внутри ламп встроенного предохранителя,.... |
|
|
|
28.11.2015, 10:31
Сообщение
#8
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10934 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Диммер на выходе даёт усечённую синусоиду, поэтому если мерить мультимером - показания не реальные и вводят в заблуждение. Покупайте RMS приборы (стоят дороже на нолик). -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
28.11.2015, 14:55
Сообщение
#9
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 27.11.2015 Пользователь №: 47389 |
Диммер на выходе даёт усечённую синусоиду, поэтому если мерить мультимером - показания не реальные и вводят в заблуждение. Если измерить напряжение до диммера, да ещё лучше при его отсутствии - можно понять какое там оно в реальности. Всё может быть, в том числе перекос напряжения из-за плохого нуля - нужно как можно быстрее определить проблему. А вот вообще почему лампочки сгорают взрываются - возможно брак, перегрев в люстре, плохой контакт в цоколе, нет внутри ламп встроенного предохранителя,.... Что диммер усекает - понятно, потому я ему не полностью доверяю. Лампочки покупались разные, вплоть до 300руб за штуку (накаливания), в прочем энергосберегайки тоже были. Проблема в том, что проблема в прихожей и одной из комнат, в то время как на кухне, другой комнате, балконе, ванной итп всё работает нормально. А так как фаза на квартиру одна - при перекосе бахало бы везде. Но бахает (в основном при включении) в проблемных помещениях. RMS прибор для дома, хмм, сначала я куплю заправочный коллектор с манометрами и шлангами и вакуум-компрессор, а потом клещи-мультиметр-RMS, тк лет за пять они понадобились вообще в первый раз. |
|
|
28.11.2015, 15:37
Сообщение
#10
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2000 Регистрация: 27.12.2013 Из: Кузбасс Пользователь №: 37245 |
У ТСа батарейка в тестере полудохлая тестер врет...
-------------------- Электричество - жизнь, электричество - смерть...
|
|
|
|
28.11.2015, 15:46
Сообщение
#11
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 27.11.2015 Пользователь №: 47389 |
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
28.11.2015, 19:41
Сообщение
#12
|
Гости |
|
|
|
29.11.2015, 0:16
Сообщение
#13
|
|
Я видел электроны своими глазами Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 |
ТС, ладно, на лампочках после диммера намерили чего-то. А до диммера, на вводе в квартиру - сколько?
-------------------- |
|
|
29.11.2015, 0:33
Сообщение
#14
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10934 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Откопал прибор, на нем написано Ц435 - оно не будет завышать? Если форма измеряемого напряжения будет отличаться от синусоиды - естественно, будет. Кстати, когда прибор проходил поверку? -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
Гость_Гость_* |
29.11.2015, 6:52
Сообщение
#15
|
Гости |
Если форма измеряемого напряжения будет отличаться от синусоиды - естественно, будет. Кстати, когда прибор проходил поверку? При изготовлении конечно же. Перефразирую, если в стену замурован к примеру блок защиты/плавного пуска ламп. Это может так проявляться? Диммеров больше нет, но лампочки бахнули. |
|
|
Гость_Гость_* |
29.11.2015, 6:55
Сообщение
#16
|
Гости |
|
|
|
29.11.2015, 19:42
Сообщение
#17
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 233 Регистрация: 26.10.2012 Из: КУБАНЬ Пользователь №: 28879 |
Проверьте номинал напряжения на лампочках - точно на 220В Подключите 2 лампочки накаливания последовательно и проверьте напряжение прибором. Димер и плавный пуск можно использовать только с лампочками накаливания и галогенками,на других должно быть написано,что разрешено использовать с димером Сообщение отредактировал vitaas7 - 29.11.2015, 19:47 |
|
|
30.11.2015, 2:19
Сообщение
#18
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 27.11.2015 Пользователь №: 47389 |
Проверьте номинал напряжения на лампочках - точно на 220В Подключите 2 лампочки накаливания последовательно и проверьте напряжение прибором. Димер и плавный пуск можно использовать только с лампочками накаливания и галогенками,на других должно быть написано,что разрешено использовать с димером здесь кто-нибудь вообще читать умеет? пара человек частично прочитав задали пару реальных вопросов, дальше бред сивой кобылы. НЕТУ У МЕНЯ НИХЕРА НЕТ ДИММЕРА, и НИХЕРА НЕ ПОНЯТНО ГДЕ ЧТО ИСКАТЬ Сообщение отредактировал Наноч - 30.11.2015, 2:21 |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
30.11.2015, 6:44
Сообщение
#19
|
Гости |
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
30.11.2015, 6:48
Сообщение
#20
|
Гости |
.... НЕТУ У МЕНЯ НИХЕРА НЕТ ДИММЕРА, ... А это кто написал? "В общем есть комната с люстрой через выключатель и подсветка типа дырка в потолке со спрятанной там лампочкой с e14 цоколем (точечное освещение, кажется) через диммер. При включении димера часто сразу сгорает с хлопком лампа, при полном выкручивании диммера на максимум (да и поставив выключатель) получаем эффект неполного накала. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.1.2025, 17:21 |
|