Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Помогите обьяснить аварийную ситуацию.

vitasha.love
сообщение 13.12.2015, 23:58
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 13.12.2015
Из: Минск
Пользователь №: 47577



Всем доброго времени суток. На работе возникла аварийная ситуация, помогите разобраться. Занимаюсь прогревом бетона на стройплощадке. Ситуация вот какая. Вечером включаю прогрев бетона. Прогрев проводной и электродный. Станции КТПТО-80 всего 3 шт. На низкой стороне нагрузка распределена равномерно около 350 А с электродным прогревом и около 160 А с проводным (пнсв 1.2) Все стабильно работает 3 часа. Ухожу домой. Утро началось со звонка прораба что вся стройка стала, краны не работают, частично нет освещения. Иду в ГРЩ. Как оказалось перегорел предохранитель отходящего кабеля питающий два крана, освещение и три КТПТО-80. Выключаю рубильником все. Меняю предохранитель. Включаю рубильник. Вуаля , все заработало. Иду смотреть бетон. И вот здесь у меня началась непонятка. Все три станции вышли из строя. Во всех трех перегорела катушка пускателя Schneider Electric LC1E120. Номинал катушек 380В. Суть вопроса. Каким образом аварийная сеть, в данном случае потеря фазы,могла вызвать такое повреждение оборудования. На меня вешают замену оборудования за свой счет. Бетон удалось отогреть. Я убежден, моей вины нет. У кого какие мысли на сей счет?

Сообщение отредактировал vitasha.love - 18.12.2015, 23:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 14.12.2015, 0:32
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Цитата
У кого какие мысли на сей счет.

Схему (однолинейную) ГРЩ показывайте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vitasha.love
сообщение 14.12.2015, 0:59
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 13.12.2015
Из: Минск
Пользователь №: 47577



Спасибо что не проходите мимо. Завтра выложу фото ГРЩ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 14.12.2015, 2:19
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



И схему, хоть от руки на коленке.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 14.12.2015, 4:10
Сообщение #5





Гости






Цитата(vitasha.love @ 13.12.2015, 23:58) *
... Все стабильно работает 3 часа. Ухожу домой. ...Иду в ГРЩ. Как оказалось перегорел предохранитель питающий два крана, освещение и три КТПТО-80. Выключаю рубольником все. Меняю предохранитель. Включаю рубильник. Вуаля все заработало. Иду смотреть бетон. И вот здесь у меня началась непонятка. Все три станции вышли из строя. Во всех трех перегорела катушка пускателя Schneider Electric LC1E120. Номинал катушек 380В. Суть вопроса. Каким образом аварийная сеть, в данном случае потеря фазы,могла вызвать такое повреждение оборудования. ...

1. В Ваши обязанности входит контроль работы оборудования в течении всей смены? Обычно при прогреве бетона производится регулярный (периодический) контроль температуры бетона, он у Вас осуществлялся? Если да, кто за этот контроль отвечает?
2. До замены предохранителя причину его перегорания не пытались выяснить, наличие КЗ на этой фазе не проверяли?
3. Из чего сделали вывод, что перегорание предохранителя вызвало перегорание катушек, а не наоборот, т.е. перегорание катушек вызвало срабатывание предохранителя?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 14.12.2015, 4:40
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



vitasha.love. Видится причина в скачке питающего напряжения (перенапряжение).
Ваш объект запитан от ТП? Ночью было отключение питающей подстанции?
И ещё вопрос: светильники все зажглись после замены предохранителя?.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vitasha.love
сообщение 14.12.2015, 9:32
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 13.12.2015
Из: Минск
Пользователь №: 47577



Цитата(Гость сочувствующий @ 14.12.2015, 4:10) *
1. В Ваши обязанности входит контроль работы оборудования в течении всей смены? Обычно при прогреве бетона производится регулярный (периодический) контроль температуры бетона, он у Вас осуществлялся? Если да, кто за этот контроль отвечает?
2. До замены предохранителя причину его перегорания не пытались выяснить, наличие КЗ на этой фазе не проверяли?
3. Из чего сделали вывод, что перегорание предохранителя вызвало перегорание катушек, а не наоборот, т.е. перегорание катушек вызвало срабатывание предохранителя?

Ваша правда. Но в виду недостаточного количества персонала и нежелания руководства оплачивать ночные дежурства на ночь никто не остается. Сети временные сделаны без проекта и в ужасном сильно нагруженном состоянии. На этом кабеле до аварии уже было 160-180 А. Отсюда и сделан вывод, что предохранитель перегорел из за перегрузки.

Цитата(ЛЕША @ 14.12.2015, 4:40) *
vitasha.love. Видится причина в скачке питающего напряжения (перенапряжение).
Ваш объект запитан от ТП? Ночью было отключение питающей подстанции?
И ещё вопрос: светильники все зажглись после замены предохранителя?.

Обьект запитан от ТП. А вот было ли ночное отключение питающей ТП с уверенностью сказать не могу. Со слов охранников не было. Там видеонаблюдение и если бы было отключение на ТП упал бы сервер видеонаблюдения, а это не осталось бы без внимания. Светилники все LED мощностью от 20 до 100вт. Зажглись все. Хотя драйвера в светильниках по сути те же катушки индуктивности, только включены на 220в. Это запутало меня оканчательно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 14.12.2015, 11:29
Сообщение #8





Гости






vitasha.love,
Возможно повреждение изоляции питающего кабеля идущего на Ваши станции (продавили где-то на трассе) или спеклась изоляция от перегруза или 0 на контакте ослаб-отгорел..
Что-бы привлечь за порчу оборудования - у Вас в должностной (наличие обязательно по требованию ПТЭЭП) должна быть указана материальная ответственность за переданное оборудование (по акту приемки!). Нет должностной (Вас с ней не знакомили, или нет Вашей подписи), нет ответственности - за такие вычеты можете подать в суд и об этом сразу говорите, чтобы желание отбить вычитать из зарплаты.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vitaas7
сообщение 14.12.2015, 12:56
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 26.10.2012
Из: КУБАНЬ
Пользователь №: 28879



Катушки на контакторах могли сгореть от низкого напряжения ,одно фаза рабочая подключена и через другие фазы сколько подавалось зависит от нагрузки. Вообщем минимальное напряжение удержание контактора во включенном состоянии.
А от чего вставки сгорели,лучше смотреть на месте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vitasha.love
сообщение 14.12.2015, 14:59
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 13.12.2015
Из: Минск
Пользователь №: 47577



Цитата(vitaas7 @ 14.12.2015, 12:56) *
Катушки на контакторах могли сгореть от низкого напряжения ,одно фаза рабочая подключена и через другие фазы сколько подавалось зависит от нагрузки. Вообщем минимальное напряжение удержание контактора во включенном состоянии.
А от чего вставки сгорели,лучше смотреть на месте.

Поясните плз. подробнее почему от низкого напряжения могла сгореть катушка?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 14.12.2015, 16:14
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3058
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



У магнитопровода контактора не хватило силы замкнутся, при этом через катушку( получается без сердечника) течёт намного больший переменный ток.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 14.12.2015, 16:46
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(vitasha.love @ 13.12.2015, 23:58) *
...На меня вешают замену оборудования за свой счет. Бетон удалось отогреть. Я убежден, моей вины нет. У кого какие мысли на сей счет.

меняй работу, если за каждый сгоревший предохранитель будут так предъявлять - это беспредел полный... имхо


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
100778
сообщение 14.12.2015, 20:43
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16689



Катушки сгорели из за перегоревшего преда, как правильно указали выше. Стоимость катушек я думаю не стоит увольнения. Сразу купите на 220 В. На будующее - уж из за этого пустяка такой шум не надо было подымать, на начальной стадии можно было замять. На стройплощадках такие инценденты норма. У нас то же ГРАМОТНЫХ электриков не хватает, прораб сам ходит расключает

Сообщение отредактировал 100778 - 14.12.2015, 20:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vitasha.love
сообщение 14.12.2015, 21:06
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 13.12.2015
Из: Минск
Пользователь №: 47577



Цитата(100778 @ 14.12.2015, 20:43) *
Катушки сгорели из за перегоревшего преда, как правильно указали выше. Стоимость катушек я думаю не стоит увольнения. Сразу купите на 220 В. На будующее - уж из за этого пустяка такой шум не надо было подымать, на начальной стадии можно было замять. На стройплощадках такие инценденты норма. У нас то же ГРАМОТНЫХ электриков не хватает, прораб сам ходит расключает

Понятно что из за преда.Смущает вот что. Я не применял чередователь фаз при подключении этих станций.И я не увнрен что все катушки в трех станциях подключились на АВ к примеру или ВС а сгорели все. Завтра проверю чередователем фаз как они подключены для полной убедительности. Стоимость катушек понятно не стоит увольнения.В принципе шума нет. На этот раз все обошлось. В Минске сейчас тепло, стабильный плюс. Случись бы это в -15 замерзло бы много бетона. Потому хочу разобраться, ведь все может повториться. Касательно катушек на 220в. При повреждении N (отгорании) она перегорит так же. Поскольку равномерности нагрузки на стройплощадке никогда не добиться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 14.12.2015, 21:25
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Замените катушки, но закомпостируйте этой заменой мозги начальству и сослуживцам так, чтоб все знали об этой вашей бездоказательной несправедливости и боялись бы повторения ситуации. Я тоже попадал под подобные раздачи.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vitasha.love
сообщение 14.12.2015, 22:35
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 13.12.2015
Из: Минск
Пользователь №: 47577



Цитата(Sinus @ 14.12.2015, 2:19) *
И схему, хоть от руки на коленке.

Как обещал фото ГРЩ. Фото и схема станции.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
[attachment=4275
1:IMG_3.jpg]
Прикрепленное изображение

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 14.12.2015, 23:03
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



На первом фото зелёная шина проходит едва не касаясь наконечников. Разве это правильно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vitasha.love
сообщение 14.12.2015, 23:41
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 13.12.2015
Из: Минск
Пользователь №: 47577



Цитата(просто Гоша @ 14.12.2015, 23:03) *
На первом фото зелёная шина проходит едва не касаясь наконечников. Разве это правильно?

Согласен, расстояние совсем малое. Кто его собирал хрен его знает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 15.12.2015, 10:42
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1053
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



Катушки на 380В могут перегреться и сгореть при постоянном цикле включение - отключение. И последующее за этим перегорание вставок. Где исходная причина дёрганий пускателя (-ей) - надо смотреть.

P.S. А вот говорить эту причину я бы начальникам не стал: с честным руководством нужно по честному, а с лукавым - жить по его же законам.

Сообщение отредактировал -Mike- - 15.12.2015, 14:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vitasha.love
сообщение 15.12.2015, 12:52
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 13.12.2015
Из: Минск
Пользователь №: 47577



Цитата(-Mike- @ 15.12.2015, 10:42) *
Катушки на 380В могут сгореть при постоянном цикле включение - отключение. И только перегорание вставок прервёт этот процесс. Где исходная причина дёрганий пускателя (-ей) - надо смотреть.

P.S. А вот говорить эту причину я бы начальникам не стал: с честным руководством нужно по честному, а лукавым - жить по его же законам.

Спасибо за мнение. Совет в P.S. учту на будущее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.1.2025, 12:23
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены