Помогите обьяснить аварийную ситуацию.

У вас на последнем фото кажется на микроконтроллере сделано управление "Прогрев ВКЛ.". Очень может быть, что его программный сбой и периодическое включение-выключение прогрева привело к дёрганию маг. пускателей, ...
Кстати, после снятия напряжения питания с микроконтроллера и последующее его восстановление приведёт к уже нормальной программной работе. Повторить, заставив микроконтроллер сбиваться можно, лишь создав помеху в определённый момент работы программы.

Сообщение отредактировал -Mike- - 15.12.2015, 14:33

Mike, не совсем понял тебя. Все станции я перевел в ручной режим управления. В ручном режиме программатор вообще выключен. Включается только реле времени , что справа от его. Когда стация находится в автоматическом режиме на программаторе выбираем режим работы подключаем термодатчик, запускаем программу. В ручном режиме работает только реле времени. Ну ,к примеру чтобы отключить прогрев через 12 часов и не заморачиваться с программой. Как то так.

Думаю,в сборке пора контакты протянуть(тёмные пятна на шинах).Вставка могла сгореть чисто от перегрева из-за плохого контакта.Катушки(согласен со всеми)-следствие.Не могу рассмотреть на сколько вставки(по виду-100а).250 нужно,раз уж кран тоже отсюда питается. С уважением,Олег.

Думаю,в сборке пора контакты протянуть(тёмные пятна на шинах).Вставка могла сгореть чисто от перегрева из-за плохого контакта.Катушки(согласен со всеми)-следствие.Не могу рассмотреть на сколько вставки(по виду-100а).250 нужно,раз уж кран тоже отсюда питается. С уважением.

Олег, спасибо за мнение. Все контакты проверял сам лично за несколько дней до аварии пирометром, так как на эту же группу посадили еще один кран. Проверил ток в час пик- 160-180А. Ничего вроде не должно было выйти из строя. Вставки 250А, фото не резкое, ссори.

На мой взгляд, очень странно коллеги, что в трансформаторную станцию прогрева стоимостью более 4000$ не поставили никакую нормальную защиту от подобных аварий. Тем более, на стройплощадке такие случаи не редкость. Я так же понимаю что катушка на 380в. эта уже и есть защита от подобного случая. Как минимум две фазы ,которые питают катушку, выполняют защиту транса таким образом. Но какой ценой- сгоранием катушки. Но лучше пусть сгорит катушка чем транс. А поскольку токи на низкой стороне транса доходят до 500А , то пропадание фазы черевато для сабжа серьезным повреждением. Но как то менять каждый раз катушки не очень то хочеться. Отсюда родилась мысль поставить в станцию реле асимметрии фаз с регулировкой РКФ-М06-12-14. Реле просто отключит станцию при аварии. Катушки целы, транс цел. Каково ваше мнение, на сей счет?

vitasha.love,
Если подключить после предохранителей - будет нормально


Сообщение отредактировал vitaas7 - 17.12.2015, 0:17

Насчёт 4000S: Если перефразировать "Не боги горшки обжигают", то как раз тот случай, когда в умном колллективе часто находится не умный специалист, запарывающий всю итоговую работу.

Ассиметричность питания здесь не главное, она проявляется в конце аварии, когда все обугленные катушки и одна в конце концов сгорает и срабабывает вставка.

Посмотреть бы документацию на предельную частоту переключения магнит. пускателей. Или самому подёргать их без нагрузки и померить возникший перегрев.

Может в логич. последнюю эл. цепь установить задержку на переключение? Или к каждой катушке пускателя примотать термопредохранитель на 120С и подключить последовательно с её питанием?

Это на будущее, а вот предыдущую причину хотелось бы найти, может она покажет, что не продумали?

Сообщение отредактировал -Mike- - 17.12.2015, 9:37

Mike , спасибо за мнение и идею с термопредохранителем. Это реле обеспечивает защиту не только от скоса фаз. Что до пускателя, то он, как и станция работают в продолжительном режиме. Включил и работает. Сутки , двое. Он не несет таких нагрузок в плане включил-выключил как к примеру реверсивные пускатели на кране.  rkf_m06_12_14.pdf ( 546.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 564

vitasha.love,
Чтобы не изменять схему,я бы поставил реле контроля фаз подключил на выходе с контактора и поставил реле времени на блокировку реле контроля фаз при запуске.
Причину аварии конечно нужно искать


Это если в контакторе подгорит контакт

Сообщение отредактировал vitaas7 - 18.12.2015, 9:32

Попробуйте собрать данные со счетчиков. Даже если сохраняются получасовые мощности, то при частом -включении/выключении (если это конечно порядок нескольких включений за минуту, а не десятки герц) будет видно понижение мощности. Возможно сохраняются напряжения и можно будет узнать не было ли продолжительного отклонения напряжения выше допустимого.
Есть еще вариант комутационного перенапряжения. Сгорела одна котушка, сгорает предохранитель и т.к ток фазы большой возникает перенапряжение. Особенно если имело место токоограничение предохранителя. Но не могу сказать, может ли комутационное перенапряжение такого рода вывести из строя исправные катушки. Так что это только в качестве версии.

Вам надо все три ваших КТПО8 подсоеденить как положено согласно АВС.
У вас получилось если смотреть по схеме сгорел предохранитель вазы А.
А ввиду того что установки подключены не правильно, получилось что у вас пускатели стали питаться 380 в но при этом они соеденились
последовательно друг с другом.

И подсоедените ваши установки через отдельные предохранители от кранового хозяйства.

Здравствуйте, Геннадий. На данный момент нет такой возможности. Краны и станции на одном кабеле.


Ген,обьясни плз, в чем принципиальная разница разнофазного подключения этих станций? Я не думаю что у каждого электромонтера есть чередователь фаз или хотя бы Uni-t UT15C.
Откуда вывод , что установки подключены не правильно? Что значит , "стали питатсья 380в" если номинал катушек и был 380в. И разьясните на пальцах про последовательное соединение друг с другом. Все вопросы на полном серьезе, без подкола и ехидства.

У Вас ручной режим включается пакетником.,другой нагрузки кроме обогрева не было.
Когда вставка сгорела, контакторы отключились из за малого напряжения.
И если на эту отключенную фазу подключены 2катушки ,а другие выводы катушек подключены один на одну фазу под напругой,другой на другую.Получается две катушки на 380.
Если кнопками включались они просто отключились,но и свет моргнет,отключается.

Какое нахрен перенапряжение в такой сети !? Да еще и с подключенными потребителями.

Неготив здесь я думаю не к чему. На мой взгляд, нужен нормальный ответ, совет или мнение. А" какое нах...... перенапряжение "точки над i не расставляет.

Очень дельная мысль! плюсую! Похоже, что предохранители в ГРЩ не обеспечивают селективности и быстродействия защиты, из-за перегрузки была просадка напряжения (длительная) и погорели катушки контакторов, а только потом сгорел предохранитель в ГРЩ...

Совет действительно дельный, вот только реализавать мне его в жизни пока не получиться. Сеть в очень загруженном, состоянии. В очень. Никто ничего слушать не хочет. Энергетик по ходу неадекват. Я ему про то, что один кабель всю стройку питает и предохранители 250А горят, а он мне про заземление бытовок в городке. Просто пипец. Привез мне 3 пускателя шнейдер в сборе. Катушек , видимо , отдельно как запчасть не нашел.Поменяли , работаем пока. Но вот вчера снова перегорает пред. в грщ. Правда на этот раз другой фазы. В этот момент работала одна станция с нагрузкой 450А на низкой стороне. Очко поймал я . Но катушка осталась целой. Видимо перегарела та фаза ,что не питает катушку. Понять не могу, что из за чего гарит. Катушки из за предов или наоборот. Работать стремно. Можно много бетона запороть или станции угробить. Или и то и другое вместе. Как уберечься от этих косяков? Вижу пока один выход- новая прокладка временных сетей. Такие дела господа.

А как может предохранитель на 250А перегореть из-за катушки(контактора). А наоборот запросто.
Новая прокладка временных сетей и подключать на другую группу предохранителей.
Там где есть возможность,ставлю вместо предохранителей автоматы

Было такое, правда столкнулся с этим единственный раз за всё время работы: сгорела катушка магнитного пускателя на 380 В. Причём сгорела так, что образовался практически монолитный проводник. Дело было в 70-х во время активного освоения Тюменского Севера. Пускатель сгорел на воздуходувке (так они тогда у нас назывались, сейчас - тепловая пушка) мощностью порядка 18 кВт. Условия практически такие, как у ТС - стройплощадка подстанции 500 кВ, временные сети, цепляли электроприёмники как попало, и кто попало, без всяког проекта.