Понизить мощность ТЭНа |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Понизить мощность ТЭНа |
16.12.2015, 21:29
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 16.12.2015 Пользователь №: 47611 |
Привет народ.
Такой вопрос: есть ТЭН на 3кВт 220В, а точнее проточный водонагреватель. Как можно с минимальными усилиями и затратами уменьшить его мощность в 2 или 3 раза? Прикинув и немного погуглив я пришел к нескольким вариантам: - вспомнив школьную схемотехнику с ходу подумал про резистор или реостат, но посчитав оказалось что если резистор будет понижать напряжение в 2 раза, то и сам будет грется на полтора кВт, что какбы не то чего я хотел бы) - пропустить фазу через диод, получив 50% мощности.. но чтото мне подсказывает что это сомнительная идея) осталось: - трансформатор, что дороговато и возможно перебор, хотелось бы компактное решение. - последовательное подключение через конденсатор или дроссель Так вот с последним пунктом я не шарю - какие параметры должны быть у конденсатора или дросселя, какие возможные эффекты на счетчик и сеть это окажет, например, будет ли утечка тока если ТЭН не включен а на элемент напряжение подается. Легко ли, дешево достать нужный элемент? Пропускаю ли я какойто еще вариант? Сообщение отредактировал Артем.М - 16.12.2015, 21:32 |
|
|
|
16.12.2015, 22:01
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Цитата пропустить фазу через диод, получив 50% мощности.. но чтото мне подсказывает что это сомнительная идея) Наиболее нормальная идея из всех перечисленных... если не брать в расчёт существование регуляторов мощности.имхо -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
16.12.2015, 23:30
Сообщение
#3
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Через диод самое простое, но мощность упадет в 4 раза.
|
|
|
16.12.2015, 23:55
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
-------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
|
16.12.2015, 23:55
Сообщение
#5
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22903 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
подобрать ТЭН меньшей мощности
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
16.12.2015, 23:58
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
с2н5он, в проточный водонагреватель?
-------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
17.12.2015, 0:05
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22903 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
а для чего нужно уменьшить мощность ТЭН? для экономии электроэнергии, но что бы вода также грелась? или чтобы выдержала проводка, но вода также грелась? или про что?
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
17.12.2015, 0:29
Сообщение
#8
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 16.12.2015 Пользователь №: 47611 |
с2н5он, чтоб вода грелась в 2-3 раза меньше, тогда можно установить меньший поток при нужной температуре. Так что экономия расхода воды и электроэнергии. Кран с ТЭНом стоит в кухне, а расчитан по видимому на горячий душ.
|
|
|
Гость_Гость_Роман_*_* |
17.12.2015, 4:07
Сообщение
#9
|
Гости |
Тиристорный регулятор мощности - и будет вам счастье.
|
|
|
17.12.2015, 5:44
Сообщение
#10
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 |
Через диод самое простое, но мощность упадет в 4 раза. даже в 5, все верно Действующее (среднее) значение напряжения в этом случае составит (корень(2)/Пи)=0,45 от действующего значения напряжения на входе А т.к. мощность прямо пропорциональна квадрату напряжения, то она станет 0,45^2=0,203 от номинальной - в 5 раз меньше Сообщение отредактировал FRAER - 17.12.2015, 5:45 |
|
|
|
17.12.2015, 8:52
Сообщение
#11
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 92 Регистрация: 28.7.2008 Пользователь №: 11739 |
|
|
|
17.12.2015, 9:14
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
-------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
17.12.2015, 9:16
Сообщение
#13
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 |
Aleks_, хм, действительно, вы правы, освежил в памяти понятие действующего значения
Цитата Действующим (эффективным) значением силы переменного тока называют величину постоянного тока, действие которого произведёт такую же работу (тепловой или электродинамический эффект), что и рассматриваемый переменный ток за время одного периода.
|
|
|
17.12.2015, 9:32
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1080 Регистрация: 8.10.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 9566 |
Привет всем! Столкнулся с подобной проблемой - регулировка температуры аппарата сахарной ваты. Все варианты себя не оправдывали по причине стоимости. Но вариант все таки нашелся и довольно простой. Твердотельное реле! объем спичечного коробка и резюк в комплекте. Кстати применяют в современных блоках отопительных котлов. Вообщем дешево и сердито. Глянуть можно например здесь (не реклама, просто первый попавшийся сайт) http://www.chastotniki.ru/greegoo.php
|
|
|
18.12.2015, 20:06
Сообщение
#15
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Цитата В 2 раза (без учёта потерь на диоде). ??: вы правы, После того как поделил период, забыл извлечь корень. Напряжение упадет в корень из 2, а мощность в 2 раза. |
|
|
18.12.2015, 20:26
Сообщение
#16
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
...забыл извлечь корень. А я как-то без корней... на пальцах... Коль диод отсекает одну полуволну, то работа совершается только в другую полуволну, значит вдвое меньше. Всё же раздел для чайника. -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
18.12.2015, 21:05
Сообщение
#17
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 233 Регистрация: 26.10.2012 Из: КУБАНЬ Пользователь №: 28879 |
Привет всем! Столкнулся с подобной проблемой - регулировка температуры аппарата сахарной ваты. Все варианты себя не оправдывали по причине стоимости. Но вариант все таки нашелся и довольно простой. Твердотельное реле! объем спичечного коробка и резюк в комплекте. Кстати применяют в современных блоках отопительных котлов. Вообщем дешево и сердито. Глянуть можно например здесь (не реклама, просто первый попавшийся сайт) http://www.chastotniki.ru/greegoo.php 1. Размеры реле плюс в 2 раза больше радиатор 2. Модификаций реле очень много и не все могут регулировать мощность |
|
|
21.12.2015, 10:46
Сообщение
#18
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1080 Регистрация: 8.10.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 9566 |
ТС просил с минимальными усилиями. Т.к. также стояла подобная задача ничего лучшего не нашлось стоимость обошлась около 400 р (минимальная от Мастеркит 790 р), доработки оборудования не требовалось. Просто выкидывался блок и переменник, взамен ставился новый резюк и саморезом к штатной площадке прикручивалось реле. И все! Нагрузка активная, поэтому не думаю что будут проблемы с регулировкой мощности. Понижая напряжение мощность уменьшается однозначно, причем плавно. А для пущей убедительности - блок управления электрокотлом ZOTA раньше ставили контактор и небольшая платка управления, теперь вместо контактора установлены реле 3 шт (не помню какие 40 или 25А) без всяких радиаторов. Подобная приблуда спокойно справляется с тенами 9кВт т.е по 3 кВт на фазу. Можно взять уже готовый блок и запитать нагреватель по фазе А (управление взято с этой фазы) В и С выключить автоматами. В современных вентустановках тот же принцип Блок ТТЛ - пачка сахара по размерам
|
|
|
21.12.2015, 18:07
Сообщение
#19
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Null, читаем цитируемый пост внимательнее... там ни про напряжение ни про ток нет ни слова...
Режем синусоиду (без привязки к токам и напряжениям) пополам по нулевой линии. Работа совершается и в верхней части и в нижней. Если воткнём диод, то одна полуволна в работе не участвует. Что ещё не понятно на пальцах?... Кстати о птичках. Про уменьшение напряжение и тока в 2 раза - типичная ошибка. Ну нету там больше чистого синуса! А действующее значение тока и напряжения уменьшится в √2 раза... Но это уже не пальцах. -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
21.12.2015, 18:30
Сообщение
#20
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 2.9.2013 Из: Свердловская область Пользователь №: 35308 |
savelij®, а какую величину вы режете диодом? Работу что ли? Но у нее нет отрицательного значения в рассматриваемом случае. Не на пальцах FRAER, уже объяснил- пост 13.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.1.2025, 11:35 |
|