Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Субабонент в договоре на э/снабжение

Гость_ОльгаДД_*
сообщение 14.9.2010, 11:55
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте, форумчане!
Вопрос в следующем.
ТСЖ, имеет, ес-но, договор на поставку ээ. Договор заключался давно, в 1998 году. Есть субабонеты. Мы - один из них. Мы же, соответственно, собственники одного из помещений и члены ТСЖ. Проблем с ТСЖ - никаких. Претензий от них нам - тоже. В счетах, которые выставляются ТСЖ мы выделены отдельной строкой, счет для нас выставляется по тарифу для нежилых помещений плюс всякие доп. расходы типа "доплата за ээ по свобобным ценам", которые ТСЖ выставляет нам, мы их и оплачиваем на счет ТСЖ.
Но Э/снаб организация требует от нас, чтобы мы заключили самостоятельный догоовр, а не были субабонентами, что влечет, ес-но, целый ряд денежно-емких дел - проект, тех.условия и т.д. В случае нашего отказа "грозят" высталением соответствующих счетов за ээ по "сечению трубы" и штрафами за "бездоговорное пользование ээ". Мы организация маленькая, нам вообщем то все равно кому платить - ТСЖ или напрямую в организацию, но эти побочные расходы по заключению договора для нас очень велики.
Но ведь существующий договор заключен и в соответствии с законом того времени, ТСЖ мы оплачиваем вовремя и без проблем, более того мы зачастую "выручаем" ТСЖ и платим чуть вперед, чтобы они могли закрыть свои "дырки", они готовы в письменном виде подтвердить желание иметь нас в кач-ве субабонетов.

Так что нам делать - есть ли законный способ остаться на существующем договоре, правомерны ли угрозы э-снабжающей организации.
Спасибо огромное.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глэн
сообщение 14.9.2010, 12:20
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 20.11.2009
Пользователь №: 16285



На какой нормативный документ ссылается энергоснабжающая организация?


--------------------
слёзы восторга и восхищения от ускорения авто должны стекать по щекам горизонтально и попадать в уши!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ОльгаДД_*
сообщение 14.9.2010, 15:54
Сообщение #3





Гости






письмо следующего содержания:
информируем вас, что в соответствии с п 88 "Правил функционирования розничных рынков ээ в переходный период реформирования электроэнергетики утв. Постановлением Правительства РФ 31/08/2006 №530 владельцы нежилых помещений приобретают ээ на основании договора... с гарантирующим поставщиком.
Соответственно поставка ээ в нежилые помещения возможна только на основании договора между гарантирующим поставщиком и собственником нежилого помещения....
..... вам необходимо в 2-х мес. срок привести договорные отношения в соответствие с действующим законодательством.. вы будете исключены из договора энергоснабжения....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глэн
сообщение 14.9.2010, 17:37
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 20.11.2009
Пользователь №: 16285



Цитата
...
Владельцы нежилых помещений в многоквартирных домах приобретают электрическую энергию на основании договора энергоснабжения (договора купли-продажи (поставки) электрической энергии), заключенного с гарантирующим поставщиком (энергосбытовой организацией).

да, так и написано!
только вот видимо вы где-то сильно засветились...
обычно на собственников нежилых помещений небольшого размера энергосбыт внимания не обращает.
Видимо всё идёт к заключению прямого договора с энергосбытом, но затрат там денежных вовсе не много.
У вас есть фактическое присоединение к сетям есть, потому достаточно будет исполнительной схемы, а не проект, ну и остальные документы предоставить.
Вобщем там только походить надо будет и документы пособирать.
Поверьте, ничего страшного в этом нет!


--------------------
слёзы восторга и восхищения от ускорения авто должны стекать по щекам горизонтально и попадать в уши!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 14.9.2010, 21:42
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22971
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



пошлите их подальше - в данном случае Ваше ТСЖ является для Вас энергсбытовой организацией, т.к. продает ЭЭ жильцам, соответственно никаких нарушений нет, кстати статус энергосбытовой организации получать не надо, в Уставе (или чего там ) ТСЖ должно быть прописано что ТСЖ занимается продажей ЭЭ потребителям (не жильцам) , вот если этого нет, то уже могут быть проблемы, но с налоговой и не у Вас а у ТСЖ


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitry33
сообщение 3.2.2016, 11:09
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 16.8.2012
Пользователь №: 28127



подскажите, а как можно перенести границу раздела с эн.снабжающей организацией. сейчас схема такая: счётчик потребителя №1 стоит на КТП, там же и граница с эн.снабжающей организацией. далее идёт линия на балансе потребителя№1 протяжённостью не более 500 м., от неё подключены ещё 2 субабонента. показания субабонентов вычитаются из показаний потр. №1 в энергосбыте. на основании чего можно перенести границу раздела потребителя №1, и уйти от субабонентов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 3.2.2016, 18:34
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22971
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



продав или сдав в аренду линию


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitry33
сообщение 4.2.2016, 12:49
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 16.8.2012
Пользователь №: 28127



вот например сбыт платит РЭСу транзит, почему сбыт не учитывает транзит потребителю №1, даже потери не вычитают. ну транзит может только по 10кВ учитывается, а вот как быть с потерями? кто их должен посчитать, и на каком основании потребитель №1 может потребовать от сбытовой организации учитывать свои потери?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 4.2.2016, 17:31
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22971
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



потому что РЭС сетевая организация и у них утвержден тариф на передачу, Вы же не сетевая и ею не станете в силу многих обстоятельств
максимум чего можете сделать по согласию с субчиками, поставить дополнительно у себя учет и разницу между счётчиком в ТП и у потребителей (потери) раскидывать на всех в зависимости от потребления


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 4.2.2016, 19:06
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2059
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



у ТСЖ с э/сн организацией договор на какие-то предельно допустимую мощность и потребление в месяц
Если ТСЖ+субчики эти параметры не превышают, э/сн организация с претензиями идет лесом.

Есть только один нюанс- если субчики по виду деятельности имеют тариф больше, чем ТСЖ.... то тут большой простор для юридических разборок

для простого примера- есть у меня родственник ИП, свой магазин рядом с домом. Был наезд э/сбыта, что холодильники для хранения продуктов находятся в доме, и соответственно питаются по более низкому тарифу, нежели магазин.

После "боданий" проблема решилась после предоставления договора в э/сбыт между ИП и его женой (физлицо, на нее оформлен договор э/снабжения дома) о купле-продаже продуктов, хранящихся в холодильниках. Юристка э/сбыта дальше наезжать не решилась....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 4.2.2016, 19:13
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22971
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



здря не решилась icon_wink.gif предпринимательской деятельностью жена занимается? нет - в налоговую стукнуть, а также если квартира используется для осуществления той же деятельности - тариф по взрослому, не как для физика


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitry33
сообщение 4.2.2016, 19:31
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 16.8.2012
Пользователь №: 28127



Цитата(с2н5он @ 4.2.2016, 17:31) *
потому что РЭС сетевая организация и у них утвержден тариф на передачу, Вы же не сетевая и ею не станете в силу многих обстоятельств
максимум чего можете сделать по согласию с субчиками, поставить дополнительно у себя учет и разницу между счётчиком в ТП и у потребителей (потери) раскидывать на всех в зависимости от потребления

субабонент в праве отказаться платить потери? если откажется, на каком основании потребитель №1 может требовать эти потери выплачивать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 4.2.2016, 22:00
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22971
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



вправе, если его учет стоит на границе между № 1 и им
как было сказано - платить по согласию


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vitaas7
сообщение 4.2.2016, 22:11
Сообщение #14


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 26.10.2012
Из: КУБАНЬ
Пользователь №: 28879



Цитата(dmitry33 @ 4.2.2016, 19:31) *
субабонент в праве отказаться платить потери? если откажется, на каком основании потребитель №1 может требовать эти потери выплачивать?

Еще и аренду линии можно добавить.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 4.2.2016, 23:05
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2059
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Цитата(с2н5он @ 4.2.2016, 19:13) *
здря не решилась icon_wink.gif предпринимательской деятельностью жена занимается? нет - в налоговую стукнуть, а также если квартира используется для осуществления той же деятельности - тариф по взрослому, не как для физика

ну раз модер пофлудил, я продолжу icon_smile.gif
писалось 2 ДКП: 1-й на покупку 2-й на продажу, за 0 рублей 0 копеек; товары согласно прилагаемых перечней icon_smile.gif
ФЛ у ИП может покупать и продавать все что хочет за 0 рублей icon_smile.gif все путем, с печатью и автографом

налоговая отдыхает....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 5.2.2016, 0:00
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22971
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



пока ТС переваривает
речь не о доходе, а об осуществлении предпринимательской деятельности
про ноль рублей, не буду углубляться, но ИПшником налоговая (и не только) тоже может заинтересоваться, почему? отмывание тугриков?
Денис, я немного не то имел ввиду, когда завёл разговор, если что то делается, скажем так, подобным образом - не нужно об этом в эфире распространяться
кстати, про

Цитата(Сунцов Денис @ 4.2.2016, 20:06) *
у ТСЖ с э/сн организацией договор

про ТСЖ спрашивал другой ТС, не который сейчас icon_wink.gif


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.2.2025, 20:24
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены