Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я.

1A-это норма? я просто гоню гораздо больший ток, выходит нужный участок в самом низу.
а с дроселем все получается, ток 17-24 А при разных зазорах

2 sssrsd

Ну конечно не надо гнать большой ток через трансформатор. Дело в том, что сердечник трансформатора в данной двухтактной схеме в идеале вообще не запасает энергию, а сразу ее отдает в нагрузку. Конечно в реальных условиях идеальной картины не получается и он все таки может насыщаться за счет разности тока в первичной обмотке и тока во вторичной обмотке, деленного на коэффициент трансформации. Но эта величина существенно меньше рабочего тока в первичной обмотке. Таким образом трансформатор в двухтактных схемах работает в существенно более легком режиме, чем в однотактном обратно ходовом преобразователе. При этом ток насыщения его может быть достаточно малым. Так что все характеристики надо мерять при малых токах. Хотя я не вижу необходимости измерения тока насыщения трансформатора. Если он имеет сердечник достаточного сечения и число витков первичной обмотки достаточно, то его можно спокойно ставить. Ток насыщения надо обязательно измерять у дросселя, потому, что именно его величина определяет выходные характеристики даннной схемы.

дело в том што при включении от 36в силы проявился глючок-при увеличении заполнения слышен челчек в трансе и происходит резкое увеличение амплитуды
сделал предположение что плохо стянул ферриты. щас переделываю крепеж, ну заодно решил провериться

Так я об этом и писал. А проверить - только замером тока в перемычках. Хоть приблизительно, но для прикидки сойдет.
А выводы не окажут существенного влияния, т.к. площадь витка в любом случае пересекается основным магнитным потоком сердечника.
Другое дело разное птокосцепление с полями рассеяния, из-за различного геометрического положения запараллеленых секций.
Это считается, но уж больно сложно. Быстрее запустить и померять. Работать будет в любом случае. Но хотелось, чтобы потерь было меньше.
Та, что смело запускайте. О результатах не забудьте доложить.

нет, не норма, я вам просто указал примерное место где может находиться насыщение транса, раз вы к этому проявили интерес

Здравствуйте.
Внимательно читаю ветку и мотаю на ус. KLIM, как локомотив, упорно довел конструкцию до рабочей. И многих сподвиг следовать за ним, заражая своей уверенностью в успехе. Приятно видеть, как люди работают на общюю цель. Похвально!!

Есть некоторый опыт практического создания инверторов до 15 кВт. Теорией занимались компаньоны. Даже заготовки еще остались. А вот сварочников не делал. Но руки уже чешутся..))
Один вопрос уже возник. Мы обычно расчитывали плотность тока в проводе транса и дросселя 5А на мм. А здесь 10А и все работает. Насколько надежно? Как будет с охлаждением, когда пластины радиаторов и ферриты покроются липкой пылью? (Все ведь знают, что ЭТО за гадость.) Очень смущает высокая плотность монтажа изделия..

Dedan
Приятно слышать.
По поводу плотности тока в 10А на мм квадратный - уже писал вначале форума, повторюсь: У косого с "жестким" переключением (по сути оно не совсем жесткое, жесткое былобы на безиндуктивной нагрузке) выбросы при переключении силовых транзюков и диодов создают ВЧ фон который и греет скином и наводками. В этой-же схемотехнике форма тока синусоида и ВЧ выбросов нет (практически) поэтому есть возможность поднять плотность тока, и обмотки на выходе работают поочереди и по пол периода отдыхают. А вообще как писалось у именитых производителей - нет оптимальной плотности тока для обмоток транса, есть условия охлаждения от вакуума (излучением) до охлаждения жидкостью в фазе кипения. Какое условие сможете обеспечить - так ему и работать.
А по поводу высокой плотности монтажа - плотновато, согласен. НО случай из практики когда аппарат у Геннадия проработал на СТО в 12 часовом режиме в сутки около полугода, и скопытился. После разборки оказалось что тупо засыпан металлическими стружками и пылью. И представляло это все сплошной комок непонятно чего. Как он работал??? Сейчас думаю над установкой перед вентилятором сетки или фильтра. Но рано или поздно все аппараты ожидает эта участь. Тут вопрос в обслуживании и профилактике, продувке сжатым воздухом и чистке (плановой или внеплановой). Лично у меня некоторые уже по пол года отработали в достаточно жестких условиях. Пару аппаратов ездил смотреть сам, тоже для оценки состояния в работе, пока пыль тонким слоем и термодатчики на 75 градусов несрабатывают даже при 3-х часовом нонстоп режиме (в основном варят тройкой). Так что в жизни тучи не так черны как может показатся, но решать каждому самостоятельно.
По поводу мощи, ну у меня не так высоко, я выше 7кВа нелазил, надобности небыло, а хочется, но куда я его дену...

С плотностью ясно.
Мы ориентировали вентиляторы на вытяжку, гермитизировали корпус и в приточные щели (окна) ставили кассеты нетканых фильтров. В простых случаях обклеивали приток нетканым материалом в несколько слоев. А на стыки панелей в корпусе наклеивали поролоновые полоски, (те что для гермитизации щелей в окнах домов).

До 7-10 кВт действительно можно дойти, без особых проблем. А выше - грабли и цена растут в геометрической прогрессии.

Dedan

Так присоединяйтесь!!!

Я в теории не силен. Боюсь от меня будет мало толку. Но некоторым практическим опытом могу поделиться.
С чего бы начать?

Прокладки.
Слабое место силовых (рассыпушных) ключей. Лучше вообще без них, на толстую медь, а уж потом через прокладку на алюминий. Кристалл транзистора должен "успеть сбросить" тепло до теплового пробоя.
Испытывали разные. Терпимее всех ведут себя берилиевые. Жаль их теперь почти не делают, особенно под ТО220 и 247. Мы под корпус 247 ставили даже круглые шайбы от диодов. Корпуса лучше прижимать дополнительными Г образными накладками и винтами с шестигранником.

Обдув.
Часто внутри блока выгодно создать зауженную "трубу", для увеличения скорости потока. А в наружные места сужения установить вспомогательные блоки питания и платы не требующие интенсивного охлаждения. Труба может служить дополнительным экраном. Ферриты не забивать под завязку и охлаждать обдувом. Хотя у Япошек встречал трансы помещенные в алюминиевый стакан и на корпус.
Интересно. Если стакан забить кремний органической пастой, будет ли толк?

УВ. кабельщик в соседней теме, заикнулся, об очень интересном устройстве! http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...post&id=398
Если не затруднит, можно, подробней...!

Если мало времени, то вспомогательные БП можно и не изобретать. Сейчас их делают все кому не лень. К примеру:
http://www.radiobox.ru/raznoe/mw_op/mw_op.html
http://www.megachip.ru/search.php?class=120310

А цены этих БП смотрели???
Я самый дорогой щас беру по 9баксов.... Это ежели себе любимому - то может быть. А знакомым - и в серии (даже небольшой) еще должен останешся... Там самый дешевый вроде 16 баксов... Проще большакова собрать. Кстати и работает стабильно.

а мне на топе очень даже нравится.

Привет Всем форумчанам!
Закупил все детали, буду воятью инвертор.Интересует полуавтомат инвертор.Жду рабочую счему.Остальное отработано.
Для Генадия.
Есть чертежи протяжки для полуавтомата.
Двиготель от УАЗа,рукав самопал.Если есть интерес сфотою.
С уважением Михаил.

У меня механика уже сделана.Вот таким образом
а это пробные швы простой обмедненной проволокой без углекислоты


Еще пару фоток аппарата

[quote name='Genadiy' date='29.12.2007, 12:48' post='42392']
У меня механика уже сделана.Вот таким образом
а это пробные швы простой обмедненной проволокой без углекислоты


Еще пару фоток аппарата

[/quote

Сложная конструкция протяжки , у меня проще. Завтра сфоткаю попробую выложить, если получиться

Порылся по закромам....нарыл еще фото,но уже по самому инвертору который стоит в этом полуавтомате.Делалось еще в январе 2007г.Тогда же был благополучно убит испытаниями,потом на долго заброшен и только сейчас немного дошли руки до него.После тех испытаний была поднята рабочая частота до 58кГц и заменены выходные транзисторы на 80N60.

Гена сложная у тебя протяжка.
Извини, за силу молчу,инвертор для меня тёмный лес.
Сейчас ,у меня трехфазник пашит на ура. Все протяжки заводские, китай, итд го--но!
Поверь.Заводской рукав дорог и не проктичен.
Наконечник с отверстием 0,8 го--но,япользую самопал.
Не обежайся на меня

Фото в цитатах урезайте, вспоминайте о диалапе.


Сообщение отредактировал AlexPetrov - 29.12.2007, 20:44

Покритикуйте блок - схему.
Для увеличения динамического диапазона и стабилизации работы аппарата на плохих сетях добавить в схему промежуточную стабилизацию напряжения. Нужно пересчитать силовой транс и ввести неглубокую обратную связь по напряжению.
Идеально конечно, сначала качественный инвертор со стабильным напряжением, а уже от него питать сварочник. Но это в идеале.