НОВЫЕ ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК

не вижу равенства. в п.4.2.224 дано определение, а в п.1.4.3 дано требование. раньше в ПОТРМ было определение, сейчас в ПОТЭЭ, оно исчезло. к сожалению.

требование чего? Определение взято из СТО. Различия нет. Но Вам-то нужно определиться с персоналом работающим инструментом, а не не с "определением" персонала?

Нет в ПТЭЭП определений персонала.
Требования того: ПТЭЭП п.1.4.3. Обслуживание электротехнологических установок .................... должен осуществлять электротехнологический персонал.
Сравните с СТО
п. 4.2.224. Персонал электротехнологический - Персонал ..................... осуществляющий эксплуатацию электротехнологических установок и имеющий вторую и выше группу по электробезопасности.
Разницу видите, надеюсь?

Для сравнения
ПТЭЭП п.1.5.21 .....Оперативные переключения должен выполнять работник из числа оперативного персонала, непосредственно обслуживающий электроустановки.
Надеюсь, это не определения термина "оперативный персонал"?
Теперь определение взятое из ПОТЭЭ п.3.1. Оперативные переключения должны выполнять работники, осуществляющие оперативное управление и обслуживание электроустановок (осмотр, оперативные переключения, подготовку рабочего места, допуск и надзор за работающими, выполнение работ в порядке текущей эксплуатации) (далее - оперативный персонал)
определение из ПОТЭЭ слово в слово повторяет, указанное в СТО (см. п.4.2.221).

В СТО о инструменте ни полслова к сожалению.

,
что за ПТЭЭП у Вас? Новое издание? Вроде бы не было изменений.
Сравните ПТЭЭП РФ -2003г п.1.4.3. Обслуживание электротехнологических установок (электросварка, электролиз, электротермия и т.п.), а также сложного энергонасыщенного производственно-технологического оборудования, при работе которого требуется постоянное техническое обслуживание и регулировка электроаппаратуры, электроприводов, ручных электрических машин, переносных и передвижных электроприемников, переносного электроинструмента, должен осуществлять электротехнологический персонал. Он должен иметь достаточные навыки и знания для безопасного выполнения работ и технического обслуживания закрепленной за ним установки.
Электротехнологический персонал производственных цехов и участков, не входящих в состав энергослужбы Потребителя, осуществляющий эксплуатацию электротехнологических установок и имеющий группу по электробезопасности II и выше, в своих правах и обязанностях приравнивается к электротехническому; в техническом отношении он подчиняется энергослужбе Потребителя.
Руководители, в непосредственном подчинении которых находится электротехнологический персонал, ..................................

Сори за цитирование, это не приветствуется, но где Вы разницу видите с п. 4.2.224?
А про ОП - пример не корректен, это уже на какой персонал подразделяется ЭТП - п. 1.4.1 ПТЭЭП

Издание такое же.
Где Вы увидели определение электротехнологического в п.1.4.3 ПТЭЭП так и не понял.

Выделенный Вами фрагмент пояснил про права и обязанности электротехнологического персонала.

Подставил определение "электротехнологический персонал" из СТО в Ваш выделенный фрагмент из ПТЭЭП, вот что получилось

Электротехнологический персонал (Персонал производственных цехов и участков, не входящих в состав энергослужбы, осуществляющий эксплуатацию электротехнологических установок и имеющий вторую и выше группу по электробезопасности) производственных цехов и участков, не входящих в состав энергослужбы Потребителя, осуществляющий эксплуатацию электротехнологических установок и имеющий группу по электробезопасности II и выше, в своих правах и обязанностях приравнивается к электротехническому; в техническом отношении он подчиняется энергослужбе Потребителя

Не увидел в ПТЭЭП никакого определения персонала (ни электротехнического, ни неэлектротехнического, ни электротехнологичкого).
Спасибо за СТО. Этого будет пока достаточно. Дальнейшее перемывание пунктов и цитат из правил приведет только к раздуванию поста. Откланиваюсь.
Прошу прощения, если кого чем обидел!

Кстати и этот конфликт ПОТЭЭ и ПТЭЭП последние изменения к ПОТЭЭ тоже не исправили.
Я про п.44.2 ПОТЭЭ и п.3.5.15 ПТЭЭП.

Приказ Минтруда России от 19.02.2016 N 74Н
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК, УТВЕРЖДЕННЫЕ ПРИКАЗОМ МИНТРУДА РОССИИ ОТ 24 ИЮЛЯ 2013 Г. N 328Н"
Возвращён без государственной регистрации МИНЮСТОМ РОССИИ.
Письмо Минюста РФ от 18.03.2016 N 01/30274-ЮЛ

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 30.3.2016, 13:02

А срок-то в 6 месяцев уже пошел...Прецедентов отмены вносимых изменений в пот не было что-то, подправят и опять запустят на регистрацию. Причины отказа не указаны?

Минюст зарегистрировал (вверху штампик) - изучаем изменения

Наконец-то пункт 5.14 изложили более внятно!
Коли твоя установка и не нужно координации от ГПП то и графу в наряде оставляем пустой.
Но пока я так понял еще не опубликован данный приказ.
PS. Или для принятия к исполнению достаточно регистрации в Минюсте (после публикации только становится официальным документ вроде как)?
PS. 01.05.2016: "смотрю в книгу, вижу фигу" (с) Зарегистрировано-то в Минюсте, а публикует Минтруд. Опубликовано: 18.04.2016 значит вступает в силу 18.10.2016.

Сообщение отредактировал DaaN - 1.5.2016, 22:57

Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок: некоторые ошибки ( http://y-kharechko.livejournal.com.ru.a2ip...p.ru/24078.html )
16 июня 2016 г.
Приведён краткий анализ некоторых ошибок, допущенных в разделе XLIV «Охрана труда при работе с переносным электроинструментом и светильниками, ручными электрическими машинами, разделительными трансформаторами» Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок.

Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок: переписка ( http://y-kharechko.livejournal.com.ru.a2ip...p.ru/24780.html )
18 июня 2016 г.
Приведена переписка с Правительством РФ, Минтрудом России, комитетами Государственной Думы по промышленности и энергетике, Управлением государственного энергетического надзора, Федерацией Независимых Профсоюзов России об ошибках в разделе XLIV Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок.

Модераторы, исправьте ссылки на ЖЖ.

а откель мы знаем Ваши ссылки?

Антивирус блочит ссылку. Сюда выкладывайте текст.

Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок: некоторые ошибки
http://y-kharechko.livejournal.com/24078.html
Приведён краткий анализ некоторых ошибок, допущенных в разделе XLIV «Охрана труда при работе с переносным электроинструментом и светильниками, ручными электрическими машинами, разделительными трансформаторами» Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок.

Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок: переписка
http://y-kharechko.livejournal.com/24780.html
Приведена переписка с Правительством РФ, Минтрудом России, комитетами Государственной Думы по промышленности и энергетике, Управлением государственного энергетического надзора, Федерацией Независимых Профсоюзов России об ошибках в разделе XLIV Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок.

Ссылки исправлены.

Возник вопрос по изменениям в новые правила, касаемы заполнения новых удостоверений.
Итак, приложение №2 в новой редакции.
Согласно этому приложению при заполнении должен учитывать следующее:
"...4. Третья страница удостоверения содержит общую оценку результатов проверки знаний. Страница не заполняется в случае проведения работнику организации электроэнергетики внеочередной проверки знаний по одному из следующих разделов: устройство и техническая эксплуатация, охрана труда, пожарная безопасность.
5. Четвертая, пятая и шестая страницы удостоверения заполняются для работников организаций электроэнергетики и содержат оценки результатов проверки знаний нормативных документов по разделам: устройство и техническая эксплуатация, охрана труда, пожарная безопасность. ..."
Как мне необходимо заполнять удостоверение? Могу ли я трактовать данные пункты следующим образом: при проведении очередной проверки заполнять только третью страницу (ведь я при проверке знаний проверяю всё - устройство и техническая эксплуатация, охрана труда, пожарная безопасность) и не заполнять четвертую, пятую, шестую? Или мне надо заполнять все: 3,4,5,6.

Вы относитесь к организации электроэнергетики?

да

Ответ Минтруда от 03.11.2016
http://y-kharechko.livejournal.com/33765.html
Приведён ответ Минтруда от 03.11.2016 № 15-2/ООГ-3894 на обращение в Правительство РФ о необходимости исправления требований раздела XLIV Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок.