Заземлитель в виде наружного контура , Обоснование требования прокладки: 1м от стен |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Заземлитель в виде наружного контура , Обоснование требования прокладки: 1м от стен |
22.7.2009, 10:53
Сообщение
#21
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
... что шина от заземлительго устройства тянется из повала. Вывод, что раньше делали и допускали,... То, что шина из подвала, вовсе не означает, что и заземлитель там... -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
|
22.7.2009, 13:25
Сообщение
#22
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17502 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Два раза ставил заземлитель (для ГЗШ) в подвале. Но глубинный. Ему сухость под домом до лампы, там уже все уравнивается. Разумеется подвал д.б. не бетонированный, чтоб гидроизоляцию не нарушить. Удобство несомненное и путь наикратчайший - непосредственно в щитовой пробиваем дырочку в перекрытии и через нее загоняем. Приварок в щитовой. Подвал был низкий, и забивая с 1 этажа приямок не копали.
|
|
|
22.8.2009, 21:05
Сообщение
#23
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 22.8.2009 Пользователь №: 15342 |
С чем связано требование прокладки заземлителя на расстоянии не менее 1 м от стен? Какие последствия могут быть при нарушении этого требования?................
Если заземлители вколачивать ближе 1 метра от стены ,то есть риск напороться на ж/б подушку(на которой сопсно и стоит ета стена)). Думаю этим и руководствовались авторы ПУЭ)имхо |
|
|
Гость_Гость_* |
26.9.2009, 18:25
Сообщение
#24
|
Гости |
ГОСПОДА!!!!! Эта норма для электроустановок напряжением СВЫШЕ 1 кВ.
Читайте ПУЭ внимательно |
|
|
|
23.3.2016, 13:26
Сообщение
#25
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Подниму тему, поскольку для меня не всё однозначно пока.
Цитата Эта норма для электроустановок напряжением СВЫШЕ 1 кВ. Система м/з объединяется с ситемой питания, поэтому наверное можно считать, что напряжение выше 1 кВ.Но дело всё же не в этом. Я никак не могу понять это требевание (расстояние 1 м от фундамента) с предпочтительной возможностью использования фундамента в качестве естественного заземлителя. Получается так, что фундамент желательно использовать в качестве естественного заземлителя (нет никаких расстояний и всё непосредственно) и тут же.... необходимо расстояние от этого фундамента в случае исскусственного заземлителя. Чем это обусловлено в реале? Чем тот же самый фундамент "провинился" в случае искусственного заземлителя? Вопрос так и остаётся открытым здесь уже 7 лет!... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
23.3.2016, 16:31
Сообщение
#26
|
Гости |
При производстве работ в старом жилом фонде сталкивались с тем, что шина от заземлительго устройства тянется из повала. Вывод, что раньше делали и допускали, дом примерно 68года. Тогда порядок был построже и если бы было нельзя, врятли бы делали в подвалах. Я ТАК ДУМАЮ Проблема в том, что в те годы не делали заземления ни в подвалах, не в домах. Наш населённый пункт начинал строиться в 1965 году, заземления нет! Выполнена только молниезащита: молниеприёмная сетка на крыше, спуск на торцах дома и штырь заземления. |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
23.3.2016, 16:38
Сообщение
#27
|
Гости |
Изложу свою версию требования расстояния в 1 метр. Как правило вокруг здания выполняется так называемая отмостка, её ширина по нормам - 0,8 метра. Если заземление попадёт под неё, затруднительно будет произвести его осмотр со вскрытием грунта, раз в 12 лет, кажется.
|
|
|
|
23.3.2016, 18:55
Сообщение
#28
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
В принципе, не исключён и такой вариант.
Но меня больше интересует не связано ли это требование каким-либо образом с безопасностью? -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
23.3.2016, 20:25
Сообщение
#29
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Скорее причина в коррозии.
Гост Р 50571.5.54 C.4 Возможные проблемы коррозии для других заземленных установок, расположенных снаружи замоноличенных в бетон фундаментных заземляющих электродов Следует учитывать, что обычная сталь (без покрытия или горячего цинкования) замоноличенная в бетон обладает электрохимическим потенциалом, равным меди, заглубленной в грунт. Следовательно, есть опасность электрохимической коррозии, с другим заземлителем, выполненном из стали и заглубленным в грунт вблизи фундамента и соединенным с замоноличенным в бетон фундаментным заземляющим электродом. Этот эффект можно также наблюдать для армированных фундаментов больших зданий. Никакой стальной электрод не следует устанавливать в грунте вблизи бетонного фундамента кроме электродов, изготовленных из нержавеющей стали или изготовленных другим способом с хорошей защитой от влаги. Горячее цинкование, окраска или другие подобные покрытия не достаточны для этих целей. Дополнительные заземлители вокруг и около таких зданий не следует изготавливать из стали горячего цинкования для обеспечения достаточного срока службы этой части заземлителя. -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
23.3.2016, 21:03
Сообщение
#30
|
Гости |
Скорее причина в коррозии. Гост Р 50571.5.54 C.4 Возможные проблемы коррозии для других заземленных установок, расположенных снаружи замоноличенных в бетон фундаментных заземляющих электродов ... Продолжение этого ГОСТ-а: "C.5 Окончание работ по установке замоноличенных в бетон фундаментных заземляющих электродов C.5.1 После подготовки электродов и/или соединенной арматуры, перед заливкой бетона, следует подготовить соответствующие документы. Документы должны содержать описание, планы и фотографии и быть включены в состав основного комплекта документов электрической установки (см. [7]). C.5.2 Бетон, применяемый для фундамента, должен содержать не менее 240 кг цемента на 1м ГОСТ Р 50571.5.54-2013/МЭК 60364-5-54:2011 Электроустановки низковольтные. Часть 5-54. Заземляющие устройства, защитные проводники и защитные проводники уравнивания потенциалов бетона. У бетона должна быть соответствующая полужидкая консистенция, чтобы заполнить все полости, расположенные ниже электродов." Здесь и возникает вопрос: подавляющее большинство жилых и общественных зданий выполнено не на монолитном фундаменте, а на фундаменте, выполненом из железобетонных блоков (ФБС). Конструктивно это выглядит как кирпичная кладка: тот же кладочный раствор, только "кирпичи" другие. Арматура этих блоков между ними не сваривается и не контактирует ни с землёй, не между блоками. Далее, производится гидроизоляция этого фундамента. т.е. наносится на него слой битума, что обеспечивает дополнительную изоляцию от земли, увеличивая электрическое сопротивление. Вот и думай, откуда требование в 1 метр! |
|
|
|
24.3.2016, 0:06
Сообщение
#31
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17502 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
сталь .. замоноличенная в бетон обладает .. потенциалом, равным меди.. Знали ли во времена появления в нормах того метра об этой проблеме ? К тому же вряд ли электрод на расстоянии 1м уже нельзя отнести к "заглубленным в грунт вблизи фундамента". Сообщение отредактировал Олега - 24.3.2016, 0:10 |
|
|
24.3.2016, 9:06
Сообщение
#32
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 |
Знали ли во времена появления в нормах того метра об этой проблеме ? Думаю да. В СССР тоже проводили исследования применения фундаментных заземлителей. -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
|
|
24.3.2016, 10:22
Сообщение
#33
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17502 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Я не встречал до ГОСТ даже намека на указанное обстоятельство (потенциал меди). Можно увидеть трактат, норматив (на основе)?
Даже если бы было, 1м - это где-то и есть "вблизи". И не все фундаменты ж/б. Сообщение отредактировал Олега - 24.3.2016, 10:34 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.11.2024, 12:15 |
|