Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Распределение нагрузки по фазам

Гость_Гость25_*
сообщение 31.3.2016, 23:26
Сообщение #1





Гости






Друзья, такой вопрос.
Есть сеть уличного освещения. Питание 3 фазы и ноль. На одной фазе ток порядка 40А на двух других по 5А.
Вопрос есть какие-то нормы, запрещающие такую большую разницу по нагрузке между фазами? Если да, то какие? И чем чревата такая большая разница с практической точки зрения?

и еще: сталкивался ли кто-то с ситуацией, когда при большой разнице в нагрузке между фазами вблизи силового кабеля возникало значительное магнитное поле?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 31.3.2016, 23:58
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22953
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



хоть на одну всё вешайте, только зачем тогда их три?
нормы качества ЭЭ
может лучше сказать не значительное, а бОльшее?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость25_*
сообщение 1.4.2016, 10:07
Сообщение #3





Гости






Вот и мне интересно - зачем практически всю нагрузку повесили на одну, когда фаз три. Какие аргументы можно привести для исправления ситуации...с точки зрения электробезопасности или эксплуатации есть какие-то очевидные минусы у такого подключения?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коляныч
сообщение 1.4.2016, 10:23
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Регистрация: 21.2.2014
Из: СССР
Пользователь №: 38269



Сечение проводов/жил кабеля для освещения могло быть выбрано с учётом равномерного распределения нагрузки по фазам.
Но монтёрам зачастую пофигу на это, и они вешают по привычке "а чо, на фазу А ёпть!". Также в процессе "жизни" этой линии длина этой линии может постоянно увеличиваться, а нагрузки растут (новые столбы в концах улиц, довешивание дополнительных светильников и тд).

Итог - перекос по фазам, большое падение напряжение на некоторых фазах, более быстрый износ или отказ включаться некоторых видов ламп светильников уличного освещения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость25_*
сообщение 1.4.2016, 11:00
Сообщение #5





Гости






Цитата
Также в процессе "жизни" этой линии длина этой линии может постоянно увеличиваться, а нагрузки растут (новые столбы в концах улиц, довешивание дополнительных светильников и тд).

посмотрел эту линию повнимательнее. она состоит грубо говоря из двух групп фонарей, разделенных дорогой. в одной группе 7 шт. и в другой группе 11 шт.,
как по фазам подключены фонари в маленькой группе непонятно(к каждому идет по три фазы), но на большую группу от маленькой кинуто всего два провода. получается вся эта большая группа висит на одной фазе + какая-то часть из маленькой группы видимо тоже на этой же фазе.
есть какое-то логичное объяснение такому подключению или это просто желание сэкономить кабель и не тянуть три фазы на дальние фонари?

Цитата
более быстрый износ или отказ включаться некоторых видов ламп светильников уличного освещения.

спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коляныч
сообщение 2.4.2016, 19:02
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Регистрация: 21.2.2014
Из: СССР
Пользователь №: 38269



Цитата(Гость25 @ 1.4.2016, 11:00) *
есть какое-то логичное объяснение такому подключению или это просто желание сэкономить кабель и не тянуть три фазы на дальние фонари?

Либо из-за пофигизма, либо от нехватки денег.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 3.4.2016, 6:48
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Коляныч @ 2.4.2016, 19:02) *
Либо из-за пофигизма, либо от нехватки денег.

+100 Сплав из некомпетентности и жадности - страшное дело icon_sad.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 3.4.2016, 8:00
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3251
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(Гость25 @ 31.3.2016, 23:26) *
Есть сеть уличного освещения. Питание 3 фазы и ноль. На одной фазе ток порядка 40А на двух других по 5А.

Какое отношение вы имеете к городскими электросетям ?
Снимали крышку со столба . Мерили клещами, во сколько это было ?
Улица ; главная или окраина ?


Цитата(Коляныч @ 2.4.2016, 19:02) *
Либо из-за пофигизма, либо от нехватки денег.



Цитата(Коляныч @ 2.4.2016, 19:02) *
Либо из-за пофигизма, либо от нехватки денег.



Цитата(Ixtim @ 3.4.2016, 6:48) *
+100 Сплав из некомпетентности и жадности - страшное дело icon_sad.gif

Не надо людей голословно в чем либо обвинять .
люди работающие в городских электросетях имеют как минимум профессиональное образование . В службе обслуживающей городское освещение есть ,бригадир мастер , в конце концов начальник .
что бы ответить на ваш вопрос .Нужно знать схему освещения города .
у нас городское освещение управляется с ПС города .
Выскажу такую мысль .
Ночью после 2 часов - фаза на на которой больше всего светильников отключается . Остается типа - дежурного освещения .
Такие схемы практиковались 90 -тые годы. Когда у города не было денег платить за свет ,а cети заставляли освещать улицы .


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 3.4.2016, 8:09
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(moshkarow @ 3.4.2016, 8:00) *
Не надо людей голословно в чем либо обвинять .
люди работающие в городских электросетях имеют как минимум профессиональное образование . В службе обслуживающей городское освещение есть ,бригадир мастер , в конце концов начальник .
что бы ответить на ваш вопрос .

не пишите бредятину - "городские электросети" icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif ...
неужели непонятно, что ТС ведет речь о какой-то шаражке типа гаражного кооператива или СНТ, в которой садоводы-авточайники развесили фонари "от балды", а теперь, внезапно озаботились проблемой перекоса... icon_smile.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 3.4.2016, 11:23
Сообщение #10





Гости






Да лаадно, буря в стакане воды.
При неравномерном распределении нагрузки по фазам возрастают потери мощности и снижение напряжения в конце линии за счет падения напряжения в нулевом проводе. Есть элементарные программы расчета, доступные и простому бухгалтеру (деньги уж считать они и так умеют).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коляныч
сообщение 3.4.2016, 12:16
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Регистрация: 21.2.2014
Из: СССР
Пользователь №: 38269



Цитата(moshkarow @ 3.4.2016, 8:00) *
Не надо людей голословно в чем либо обвинять .
люди работающие в городских электросетях имеют как минимум профессиональное образование . В службе обслуживающей городское освещение есть ,бригадир мастер , в конце концов начальник.

В городах не сомневаюсь, что в электросетях и конкретно по освещению всё отлично.
У нас в стране много где так наделано, бывает не то что освещение, а вообще питание в деревнях/посёлках/снт сделано через одно нехорошее место))
А всё из-за начальства. Система то у нас всё-таки воровская))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 3.4.2016, 21:05
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1831
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Коляныч @ 3.4.2016, 12:16) *
У нас в стране много где так наделано, бывает не то что освещение, а вообще питание в деревнях/посёлках/снт сделано через одно нехорошее место))

Недавно обнаружил в одной деревне. Стоит ТП в одну сторону отходит одна ВЛ-0,4 с двумя фазами домов 15, в другую другая ВЛ-0,4 с тремя фазами, пилорама, дома и еще что то было. Постройки советских времен. В сторону ВЛ-0,4 с тремя фазами через пару пролетов провода демонтированы по причине ненадобности, дома сгнили и повалились, от пилорамы один разрушенный сарай. В торону ВЛ с двумя фазами дома жилые(3-5) и вновь строящиеся.
Интересно у них как с напряжением? Получается транс загружен только на две фазы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коляныч
сообщение 4.4.2016, 16:25
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Регистрация: 21.2.2014
Из: СССР
Пользователь №: 38269



Цитата(Сергей ДД @ 3.4.2016, 21:05) *
Недавно обнаружил в одной деревне. Стоит ТП в одну сторону отходит одна ВЛ-0,4 с двумя фазами домов 15, в другую другая ВЛ-0,4 с тремя фазами, пилорама, дома и еще что то было. Постройки советских времен. В сторону ВЛ-0,4 с тремя фазами через пару пролетов провода демонтированы по причине ненадобности, дома сгнили и повалились, от пилорамы один разрушенный сарай. В торону ВЛ с двумя фазами дома жилые(3-5) и вновь строящиеся.
Интересно у них как с напряжением? Получается транс загружен только на две фазы.

Позвольте поинтересоваться, это ведь из-за технологички вас занесло в такие места?))
Недавно был в деревне, где линия 0,4 кВ сделана проводами А-16 и А-25, длина 1,2 км. По летним/зимним замерам нагрузка на фазах сопоставима с мощностью транса ТПухи. Как думаете, как с напряжением у этих несчастных сельчан?))
Всё электротехническое руководство разводит руками и грит "НЕТ ДЕНЕГ на реконструкцию, пшли вон!". А сами все ездют на тачках стоимостью 3-6 лямов, начиная от мастеров и выше. За 2-3 года работы умудряются заработать на такие))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Ник...
сообщение 4.4.2016, 16:35
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Регистрация: 9.1.2011
Из: Татарстан
Пользователь №: 20990



Цитата(Сергей ДД @ 3.4.2016, 21:05) *
В торону ВЛ с двумя фазами дома жилые(3-5) и вновь строящиеся. Интересно у них как с напряжением? Получается транс загружен только на две фазы.

Интересно даже не это, а если вновь строящийся дом подали заявку на трёхфазное. То наверное им с одной фазы два провода кинули и такое бывает icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артем Тольятти2
сообщение 5.4.2016, 23:20
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 2.3.2013
Пользователь №: 31272



И конденсатор в подарок!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 6.4.2016, 16:19
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Коляныч @ 4.4.2016, 16:25) *
Всё электротехническое руководство разводит руками и грит "НЕТ ДЕНЕГ на реконструкцию, пшли вон!". А сами все ездют на тачках стоимостью 3-6 лямов, начиная от мастеров и выше. За 2-3 года работы умудряются заработать на такие))

завидуйте молча! На реконструкцию денег нет, а на зарплаты есть icon_biggrin.gif . Что им прикажете, из своих кровных на реконструкцию скидываться? Вот и ездют, как получается icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif ...


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Горацио
сообщение 5.5.2016, 9:58
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 13.2.2015
Пользователь №: 44074



Уважаемые форумчане, а подскажите, как посчитать потери электроэнергии при такой неравномерной загрузки силового трансформатора. Какая будет разница потерь с таким же равно загруженным трансом?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 5.5.2016, 22:46
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1831
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Михаил Ник... @ 4.4.2016, 16:35) *
Интересно даже не это, а если вновь строящийся дом подали заявку на трёхфазное. То наверное им с одной фазы два провода кинули и такое бывает icon_biggrin.gif

Прокинули еще фазу. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.1.2025, 20:45
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены