Заземление на рабочий ноль , допустимо ли? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Заземление на рабочий ноль , допустимо ли? |
Гость_Иирис_* |
13.4.2016, 15:08
Сообщение
#1
|
Гости |
Приглашенный электрик хочет заземлить PE - проводник на рабочий ноль в щите на площадке< хотя питание щита - пятипроводное. Мотивирует тем, что проводник ноля электрики ТСЖ проверяют и подтягивают, потому что если техника погорит - отвечать они будут, а защитный никто не проверяет, т.к. по нему ток не течет и на качество электропитания он не влияет. Получается, что на ноль заземлять безопаснее? Или гнать такого электрика?
|
|
|
|
13.4.2016, 15:13
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 |
|
|
|
Гость_2_* |
13.4.2016, 15:53
Сообщение
#3
|
Гости |
Мотивирует тем, что проводник ноля электрики ТСЖ проверяют и подтягивают, потому что если техника погорит - отвечать они будут, а защитный никто не проверяет Т.е. если техника погорит - отвечать будут (ага, щас - почитайте хотя бы этот форум). А если человека, не бай Бог, "того", то никто отвечать не будет по гарантированному в таких случаях уголовному делу? |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
13.4.2016, 18:45
Сообщение
#4
|
Гости |
|
|
|
|
14.4.2016, 14:04
Сообщение
#5
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 |
... проводник ноля электрики ТСЖ проверяют и подтягивают, потому что если техника погорит - отвечать они будут, а защитный никто не проверяет, т.к. по нему ток не течет и на качество электропитания он не влияет. я прям сполз под стол от такого объяснения.. это жэсть конечно.. не просто гнать, а метлой гнать!.. -------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
|
|
14.4.2016, 21:53
Сообщение
#6
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 121 Регистрация: 6.8.2013 Пользователь №: 34793 |
Объединять землю и ноль повторно нельзя, потому что при обрыве ноля внизу, себе и соседям на корпуса приборов вы подадите напряжение вплоть до 230В. Тоже самое если раздваивать ноль в щитке.
|
|
|
Гость_Гость_ALEXANDER_*_* |
20.4.2016, 17:45
Сообщение
#7
|
Гости |
Система заземления TN- C-S самая распростронённая особенно при переходе старого фонда с TN-C. (именно её реализовал Ваш электрик) Почитайте инфу об этом. Расщеплять PEN проводник запрещенно в квартирном щите а не в этажном. Но конечно должны быть определённые условия и на расщепление должен быть утверждённый проэкт... Если же у Вас уже имелся защитный PE проводник то у Вас был не электрик.
|
|
|
|
Гость_Гость_ALEXANDER_*_* |
20.4.2016, 18:29
Сообщение
#8
|
Гости |
Если есть в стояке PE пусть цепляет на него и не мудрит
|
|
|
20.4.2016, 19:12
Сообщение
#9
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17551 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Система заземления TN- C-S самая распростронённая особенно при переходе старого фонда с TN-C. (именно её реализовал Ваш электрик) .. .. Если же у Вас уже имелся защитный PE проводник то у Вас был не электрик. Неужели не понятен пост 1 ? "питание щита - пятипроводное", т.е. РЕ и N разделены. |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
20.4.2016, 19:23
Сообщение
#10
|
Гости |
|
|
|
|
20.4.2016, 20:05
Сообщение
#11
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*) В ВРУ надо расщеплять, а не в этажном щитке, на форуме уже обсуждалась эта тема. Так она там и разделена, как заметил "Олега".Цитата питание щита - пятипроводное. Тут дело в том, правильно всё понял и выразился автор темы. Для "чайников" всё едино, что защ.заземление, что защ.зануление.Поэтому вначале уточнить бы более конкретно, что к чему. Если электрик всё же сам по себе идёт на нарушение и решает завести квартирный РЕ на ноль этажного щита, а не на РЕ шину, только в этом случае безусловно электрика такого гнать в шею. PS: Но электрик, с точки зрения организованности в нашей стране, конечно же прав в той части, что при ППР (если ещё проводят) на РЕ проводник не обращают никакого внимания. Протягивают только рабочий ноль, поскольку в реале только и наказывают в случае его обгорания. Приходилось встречать, когда люди годами не знали о том, что у них РЕ был в обрыве - случайно обнаружили. А как все были уверены в том, что у них всё хорошо, в смысле безопасности..... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
20.4.2016, 20:27
Сообщение
#12
|
Гости |
|
|
|
20.4.2016, 21:57
Сообщение
#13
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17551 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
20.4.2016, 22:53
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Всё так, но не встречал чтобы ЭТЛ проверяла жилой многоэтажный дом хотя бы раз в 3 года, не говоря уже о ежегодности.
-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
20.4.2016, 22:58
Сообщение
#15
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17551 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Кроме того, что в бытность ОЭХом регулярно получал протоколы на свои дома, ничего добавить не могу.
|
|
|
Гость_Гость_ALEXANDER_*_* |
21.4.2016, 0:35
Сообщение
#16
|
Гости |
Неужели не понятен пост 1 ? "питание щита - пятипроводное", т.е. РЕ и N разделены. Неужели не понятно что вопрос( и слово " пятипроводная") прозвучал от обывателя, поэтому и было небольшое объяснение-уточнение. " Самые большие глупости совершаются с умным выражением лица" |
|
|
21.4.2016, 1:24
Сообщение
#17
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17551 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
ТС как видит, так и описал - пятипроводная. Понятно без объяснений.
Тем более без таких: Система заземления TN- C-S самая распростронённая особенно при переходе старого фонда с TN-C. (именно её реализовал Ваш электрик) Подключив РЕ-проводник к N этажного щита (с пятипроводкой в стояке) Его электрик реализовал не TN-C-S и не TN-C (нет РЕ), а хрень. |
|
|
20.5.2016, 12:47
Сообщение
#18
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3696 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
А у этого электрика кто-нибудь спрашивал, понимает ли он, в чём разница между системой TN-C-S и системой TN-C ? Его по старым ПУЭ научили, что всё должно быть "занулено", и в этом был свой резон, о чём уже говорилось выше. Но появились новые ПУЭ (изд. 7) и всё "смешалось в доме Облонских..."
ПУЭ (изд.7), утвержденные Приказом Минэнерго России от 08.07.2002 № 204, пытались привести в соответствие с требованиями комплекса ГОСТ 30331-95 "Электроустановки зданий", однако наплодили множество существенных ошибок, возникших в результате попытки "скрещивания" положений стандартов МЭК и старых ПУЭ (изд. 6). В частности, в п.1.7.2 ПУЭ (изд. 7) фигурируют термины «электроустановки напряжением до 1 кВ в сетях с глухозаземлённой нейтралью», а также «электроустановки напряжением до 1 кВ в сетях с изолированной нейтралью», которые противоречат комплексу стандартов МЭК 60364 и аутентичному комплексу стандартов ГОСТ 30331. Ребята, в стандартах МЭК нет термина "глухозаземлённая нейтраль"! Там существуют системы TN-C, TN-S, TN-C-S, IT, TT. Следует подчеркнуть, что в чистом виде «система TN» не существует. Это обобщённое название трёх систем: TN-S, TN-C и TN-C-S, а термин «системы TN» применяется для краткости, когда нет необходимости указывать на конкретную систему TN-S, TN-C или TN-C-S. Не следует путать применявшееся в ПУЭ понятие «сеть с глухозаземлённой нейтралью» с понятием «системы TN». Понятие системы TN шире и включает не только сети с глухозаземлённой нейтралью источника, но также сети с изолированной нейтралью и одной заземлённой фазой источника. Поэтому в ГОСТ 30331.2 на рисунке 31А приведены две схемы системы TN-S для трёхфазной сети переменного тока: первая (слева) схема с «глухозаземлённой нейтралью» по терминологии ПУЭ, а вторая схема с «изолированной нейтралью» и заземлённым фазным выводом источника питания. Также не следует отождествлять систему IT с "сетью с изолированной нейтралью". В стандартах МЭК заземление нейтрали, если она существует физически, выполняется через сопротивление или как ещё говорят применяется «резистивное заземление нейтрали». Если физической нейтрали нет, а существует только мнимая нейтраль (например, при соединении обмоток питающего трансформатора треугольником), то применяется резистивное заземление одного из фазных выводов. Слишком вольные трактовки терминов, установленных Международной Электротехнической Комиссией, могут привести к принципиальным ошибкам, что мы и видим в ПУЭ (изд. 7) сплошь и рядом. Так что же мы хотим от простого электрика, если "учёные мужи" до сих пор не могут в этом разобраться... -------------------- ...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
|
|
|
20.5.2016, 13:24
Сообщение
#19
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3929 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
|
|
|
20.5.2016, 15:00
Сообщение
#20
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17551 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.1.2025, 15:12 |
|