Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я.

Люди добрые дайте совет!
При запитке аппарата от 40В-жужит ТГР.На осциллограмах-как будто-бы лезут сквозные токи.Но откуда?ТГР перематывал.Самое интересное что жужит токо в некоторых местах при задании где-то 20 60 80%.При МИН и МАХ-
тишина.В чем лажа???

Здраствуйте вот созрел сделать фазовый до этого собирал бармалейники 4штуки все работают еще пока ни одного баха.

Подскажите пойдет ли такая намотка трансформатора Е70 пол первички 6витков литцем сечение гдето 5,5 квадрат потом изоляция, потом 3 витка вторички несколькими жгутиками чтоб распределить равномерно по катушке. потом изоляция затем снова три витка вторички и затем оставшиеся 6 витков первички сечение вторички гдето восемнадцать квадрат. или лучше сначала первичку но получится два слоя затем вторичку толстым круглым жгутом 3+3 . А то у меня проблемы с одножильным толстым проводом. А дросель на Ш20*28 проводом 4квадрата с обмоткой тряпочной изолентой или бумажным скотчем и пропиткой эбокситкой.?????

И правлильно я понял что на Е70 надо 18 витков первички??? или можно меньше?? Схема стандартная от KLIMA на TL494.

Колян
Готов поспорить что транс раскачки намотан либо на склееном кольце, либо на разборном феррите. Ставь только цельное кольцо и проблем небудет. Это типа механического резонанса в сердечнике получается.

Зонд
Если получится - мотай так как хочеш. Я бы сам так мотал но чета у меня невыходит первичку в два слоя впихнуть а вторичку со средней точкой между ними... хреново получается. Твое предложение самое ОНО для этого, наверно руки у меня неоттуда
На Е70 первичку можна спустить до 15 витков и вторичку по 2.5 витка (но мне такие половинчатые витки ненравятся), сейчас мотаю 17 витков первички и по 3 витка вторички. 17 витков для просадки сети... Пробовал первичку на 12 витков, непонравилось, маловато будет. В насыщение транс лезть начинает.

Присоединяюсь к Климу у меня такая же лажа была с трансом управления, когда пытался впихнуть невпихуемое и феррит не выдержал и лопнул...(зуды были.... )размотал - точно...(еще мотал утрамбовывал думал лиш бы не лопнул)
Всех с Новым годом!

Ребята а может кто собирал на TL494 Бармалея? Хотелось бы посмотреть исполнение ограничения по току..
Если есть выложите плиз..
С уважением!

Ребята а может кто собирал на TL494 Бармалея? Хотелось бы посмотреть исполнение ограничения по току..
Если есть выложите плиз.

А какой смысл собирать на TL494 у нее нет поциклового ограничения а 3845 стоит всего 14-25 руб???

К томужу у меня в первом бармалее стоит плата управления прям на силовом трансформаторе естественно куча наводок но кроме музыкальных попискиваний в работе проблем нету варит апарат уже пол года на частной стройке.

Подскажите а можно транзисторы установить на одном общем радиаторе от пня4 используя серые изолирующие прокладки я незнаю из чего они сделаны вроде похоже на ризину но елси перегинать на 180 то хрустят. По 8руб у нас в магазине.

Вроде по форуму я понял что резонансник греется меньше бармалея.

Zond
Помоему нельзя пробивает их(гдето здесь прописано было)

Климу:
Помоему у Вас была проблема по этим прокладкам (номаком... чтоли) если были эксперементы расскажите пожалуйста...
И еще вопрос:
Получилось что-нбудь с керамикой...? есть ли сдвиги, улучшение или наоборот....?
А то правда такой потениал на радиаторах.... все одно не пролакируеш все, да на теплоотвод хуже....

Было, косился на номакон, и щас както недоверчиво смотрю. Самое ОНО для термопроводящих подкладок это оксид алюминия (проверял Геннадий - я ему верю), еще лучше оксид беррилия (но токсичен и уже невыпускается). Потом идет просто керамика, по сравнению с номаконом керамика выигрывает (почти на уровне со слюдой), но ненашел керамики под корпус полтинников (ТО-247).
Щас хочу таки добратся до номакона (хотя номакон и проигрывает слюде и пасте), поганяю на максимальном токе и посмотрю кто раньше - термозащита выключит или транзюки сдохнут. Недели 2-3 и отпишусь.

Материал Коэффициент теплопроводности λ, Вт/(м·K)
Серебро 407
Медь 384
ВЕО 251
Дюралюминий 186
Латунь 111
Al2O3 до 50
Сталь 47
Кварц 8
Стекло 1
Номакон-GS 1-2
Паста КПТ-8 0,7-0,8
Слюда 0,43-0,6
Воздух 0,03

Да выловил я этого демона.ТГР мотался на цельном кольце, а причина оказалась банальна-неудачная конфигурация платы БУ.Поплатился 2мя транзисторами!

Да выловил я этого демона.ТГР мотался на цельном кольце, а причина оказалась банальна-неудачная конфигурация платы БУ.Поплатился 2мя транзисторами!

А поподробней об ентом демоне можно? в самой плате или расположение платы в корпусе, что было и как победили?

Климу:
Щас хочу таки добратся до номакона (хотя номакон и проигрывает слюде и пасте), поганяю на максимальном токе и посмотрю кто раньше - термозащита выключит или транзюки сдохнут. Недели 2-3 и отпишусь.

А "бутерброд" такой же будет? - Транзистор- паста-медь-намакон- радиатор? или же будут изменения?
А то я переделываю все расположение в корпусе и сам силовой блок....
Слюду 2 раза прожигало, намакон не пробовал, идея крутилась и крутится взять корпус с электронного зажигания(там и медная пластина огромная и залить можно и в добавок ко всему крышкой накрыть). Получается некий модуль готовый его просто прикручиваеш к радиатору и все...
А вот как эфективней отдать тепло внутри этого модуля да чтоб изолирована медная подложка была....
Может уже пробовали? Плоха идея или нет? А может вообще зря с этми модульками связываюсь?

Вопросы по стабилизации напряжения, с обратной связью - снимаются. В данной схеме это чушь.
Хотя со стабильной работой в режиме малых токов нужно кумекать..

[quote

А поподробней об ентом демоне можно? в самой плате или расположение платы в корпусе, что было и как победили?
[/quote]
Проблема была в разводке платы.Посторонний шум был изначально, но при экранировке проводов на задание- шум значитнльно уменшился, но оставался на некоторых положениях резистора.Апппарат работал, но в положении шума при нагрузке-тихо умер.Мучил я его 2 дня, и перематывал, и выносил БУ за пределы корпуса-без толку.Подкидывал другие БП(у меня на IR53HD420), добавлял кондюки и дт-не идет.Тогда вернулся к БУ ООО-Зоркий сокол да у меня корпусная дорожка тонковата и слишком длинная- проходит зигзагами по всей плате.ЗАКОЛЬЦЕВАВ массовую дорожку-все шумы исчезли.Так вот: при разводке платы-дорожки минимальной длинны и максимальной толщины(дешевле будет)!

Ведь писалось уже кажысь десятки раз на всех форумах, што платы в такие дэвайсы нужно делать двусторонние, с одним слоем только под полигоны общего провода (обычно слой элементов). Но народ будто в каком-то изменённом состоянии сознания с маниакальным упорством продолжает тулить всяку однослойну херню, а потом шожтакое? какжежтак?

Давно тебя не было но ты прав!Пока сам через все не пройдешь-толку не будет!Именно проходя свои ошибки-набираешься опыта.

Я вскользь упоминал о прокладках. Из опыта построения мощных 380 в инверторов. Как бы это не казалось странным, но можно под 247 корпус установить круглые берилиевые прокладки от 213 диодов. (Те что без дырки). Многократно и успешно испытано на практике.
Паленых транзисторов у всех хватает. Смотрим где находится кристалл. Крепить можно и через штатную дырку транзистора со стальной шайбой, но лучше Г образным прижимом. Плечо прижима ориентировать в центр кристалла. Все детали тщательно промыть. Пасту пальцами прощупать. Любая посторонняя песчинка - смерть транзисторам.

ЗЫ. В каталоге ELFA есть вроде из оксида алюминия или что то подобное. Правда стоят вроде дороже транзисторов.
ЗЫ.ЗЫ. С литцем тоже экпериментировали. Разматывали шелк с псковского 1024 х 0,007. Складывали косы до нужного сечения и обматывали фторопластовой лентой. С 50 % нахлестом намотки изоляции. Получался эмалированный, мягкий пластичный, с двойной фторопластвой изоляцией провод со сплошным заполнением каркаса. (Хорошо трамбуется). На концы плотно прессуем наконечник и быстро, но качественно лудим. Обязательно в тигле!!! Если олово поднимется по литцу, концы будут дубовые.

Если бы найти этот берилий... в нашем городе и постоянно чтобы был в наличии... цены бы ему небыло. А так пользовать хочу номакон. По даташиту номакон - очень даже хорош но на практике не так все гладко. Возмите любой полевик (два штуки) и на один радиатор, и смотрите на нагрузке кто быстрее прогреется. Так номакон уступает слюде и пасте гдето на 1/3 почемуто. А за прокладки для диодов - спасибо посмотрю.
По поводу бутерброда - не, хочу просто номакон и пасту. Хотя задумка с блоком зажигания - очень хорошо, закрыть можна от влаги нафик, и удобно крепить. А вот внутри... ХЗ, пробовать нада и думать. Было на другом форуме встречал, размолотили модуль трехфазный убитый, там внутри слой керамики и покрыто напылением, что лудится и на него собрали инвертор (тоже модуль и изолирован от основания). Но искать такие модуля... нет смысла.

DEDAN
Для стабильности на малых токах есть поджигалка (дополнительный источник малоамперной дуги 5-10Ах80-100вольт). Он молотит постоянно, а силовой блок только в диапазоне 12-40 вольт, и незнает что такое КЗ и ХХ. Это уже много раз обсуждалось. Оптимальная топлогия ИМХО - однотакт на основе фиксатого на одном силовом транзюке, доступно, дешево и сердито.

Климу:
Заказ на 50U не пришол еще, пробую запихнуть 50W(остались с косых)... ток высоко задирать не буду... 130-140 в дуге оставлю.
Транзисторы припаял(сплав розе) к медным пластинкам с ножей рубильника(тонковато наверно, посмотрим) Попробую все 4 запихнуть во внутрь(ножы будут по ширине корпуса тразюка но по длинне на весь пластиковый корпус скока влезет).
Так по примерным прикидами супрессоры туда влезут и стабилитроны с датчиком темпиратуры(по высоте), а вот с подложкой надо помозговать, кроме слюды у нас что либо достать трудно...