Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Общий светильник для двух выключателей

Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 24.4.2016, 1:13
Сообщение #1





Гости






Уважаемые Гуру форума и профессиональные электрики.

нарисовал схему, которую хочу использовать, но так как у самого тямы не хватает прошу у Вас помощи.

В эмуляторе схема работает, общие лампы горят как надо.

Есть несколько вопросов:
- можно использовать такую схему?
- каие диоды нужно поставить?
- чем грозит установка диодов в линию и как они повлияют?

Цитата

Цитата

Цитата

Цитата


З.Ы. модераторы, если есть возможность, вставьте картинки в пост.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 24.4.2016, 7:54
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



модераторы, если есть возможность, вставьте картинки в пост


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 24.4.2016, 9:34
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость_Алексей_* @ 24.4.2016, 1:13) *
Есть несколько вопросов:
- можно использовать такую схему?
- каие диоды нужно поставить?
- чем грозит установка диодов в линию и как они повлияют?

1. можно
2. любые, подходящие по току и напряэению
3. при использовании ламп накаливания, две из них (запитанные через диоды) буду светить вдвое слабее (упрощённо)

ЗЫ. Не понятно, что за факелы на некоторых лампочках на рис. 3 и 4...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 25.4.2016, 0:07
Сообщение #4





Гости






Цитата(savelij® @ 24.4.2016, 9:34) *
1. можно
2. любые, подходящие по току и напряэению
3. при использовании ламп накаливания, две из них (запитанные через диоды) буду светить вдвое слабее (упрощённо)

ЗЫ. Не понятно, что за факелы на некоторых лампочках на рис. 3 и 4...


Факелочки - это сгоревшие лампочки icon_wink.gif, не настроены параметры для них, вот и погорели.

1. это хорошо
2. А как подобрать если там будет светодиодная лампа драйвером? Например драйвер способный питать 3-4 диода по 3Вт, и выдающий ток 600мА.
3. Вопрос вытекающий из предыдущего - если это будет светодиодная? как на нее будет влиять диод?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 25.4.2016, 12:41
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Примените источник постоянного тока, напр., на 12 В.
И лампы СД тоже на 12 В. Тогда диоды почти не повлияют на свечение СД ламп.
Общий драйвер в Вашей схеме не проканает, ибо все лампы включены параллельно.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksandrspb
сообщение 25.4.2016, 18:43
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 21.4.2016
Из: СПб
Пользователь №: 49019



Интересно - это НИИ оборонки ? и ИП на 60 Герц и вспышки по флангам ). Если серьезно - в параллельной цепи напряжение одинаково. Какие там(и чем) регулировать параметры для боковых ламп. Вы не мерили напряжения? Диоды срезают пол волны- возможно ещё будет заметно мигание.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 26.4.2016, 1:22
Сообщение #7





Гости






Цитата(savelij® @ 25.4.2016, 12:41) *
Общий драйвер в Вашей схеме не проканает, ибо все лампы включены параллельно.

Что за общий драйвер? В схеме нет никакого общего драйвера.
У каждой лампы будет свой драйвер. До драйвера 220В идет.
Характеристики драйвера: вход - 85-260В 50/60Гц. Выход: 6-14В 580-600мА. В общем обычный китайсий драйвер для обычной китайской лампочки.

Цитата(Aleksandrspb)
Интересно - это НИИ оборонки ? и ИП на 60 Герц и вспышки по флангам ). Если серьезно - в параллельной цепи напряжение одинаково. Какие там(и чем) регулировать параметры для боковых ламп. Вы не мерили напряжения? Диоды срезают пол волны- возможно ещё будет заметно мигание.


Та ни, шо Вы, кака оборонка icon_wink.gif
Просто эмулятор не совсем удобный, нельзя скопировать уже установленный элемент, а новые устанавливаются с параметрами по умолчанию, и прописывать для боковых ламп характеристики было лень, вот они на запуске и погорели.
Схема была нарисована просто для наглядности. Характеристики элементов не соответствуют реальным.


Может подскажите альтернативное решение, чтобы можно было реализовать такое включение ламп, как на рисунках.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 26.4.2016, 4:25
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Можно через реле.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 26.4.2016, 9:38
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость_Алексей_* @ 26.4.2016, 1:22) *
Что за общий драйвер? В схеме нет никакого общего драйвера.
Не я это придумал... см. пост 4, пункт 2

Цитата
Просто эмулятор не совсем удобный...
прописывать для боковых ламп характеристики было лень, вот они на запуске и погорели.
Не "не удобный", а кривой... icon_wink.gif коль при включении двух параллельных выключателей параметры питания подскакивают.

Цитата
Может подскажите альтернативное решение, чтобы можно было реализовать такое включение ламп, как на рисунках.
Реле, питание постоянкой (если лампы поменять) или просто применение двухполюсных выключателей.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 26.4.2016, 9:49
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



С реле можно и переменкой. Все зависит от того какое можно взять питание и какие лампы нужно использовать.

Сообщение отредактировал rosck - 26.4.2016, 9:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 26.4.2016, 13:01
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



С реле можно любой род тока использовать... Чуть выше было просто перечисление альтернативных вариантов.
Предпочтительнее (ибо не надо дополнительных элементов) двухполюсный выключатель или двухклавишник с объединёнными (скленными или заменёнными) клавишами


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksandrspb
сообщение 26.4.2016, 14:34
Сообщение #12


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 21.4.2016
Из: СПб
Пользователь №: 49019



Например так, если правильно понял :
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 26.4.2016, 15:00
Сообщение #13





Гости






Цитата(rosck @ 26.4.2016, 9:49) *
С реле можно и переменкой. Все зависит от того какое можно взять питание и какие лампы нужно использовать.


А реле может работать с обычными выключателями? Оно же работает по принципу, нажали кнопку - реле открылось, отпустили - осталось открыто. Нажали еще раз - закрыли реле. Или я не так понял принцип?


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 26.4.2016, 16:09
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9160
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Гость_Алексей_* @ 26.4.2016, 17:00) *
Или я не так понял принцип?

именно


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 26.4.2016, 23:20
Сообщение #15





Гости






Цитата(Костян челябинский @ 26.4.2016, 16:09) *
именно

спасибо за ответ, очень помог.
=========================
продолжим:



Из описания РИО-1
Цитата
Реле имеет три входа управления имеющие различные назначения. При поступлении команды управления на вход Y1 контакты 11-14 замыкаются. При поступлении команды управления на вход Y2 контакты 11-14 размыкаются. При поступлении команды управления на вход Y состояние контактов 11-14 последовательно меняется на противоположное.


Правильно ли я понимаю, что если оба выключателя я подключу на вход Y, то получу нужный мне результат? или Если выключатель 1 в положении ВКЛ, а 2 ВЫКЛ, то при включении 2 выключателя реле переключится.

А как добится такого результата что на изображениях из первого поста?

Может есть такие реле, у которых контакты замыкаются если есть питание на входе, и соответственно размыкаются, когда питание пропадает? если можно пример.

З.Ы. И мы с Вами говорим об клавишныъх выключателях (обычных), а не о кнопочных. И не берем в расчет всякие проходные выключатели.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 27.4.2016, 13:56
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость_Алексей_* @ 26.4.2016, 23:20) *
продолжим:
Ну и куда Вас понесло?... Про импульсные реле тут никто даже не заикался...
А коль не знакомы с принципом работы реле, то это уже упущение школьных педагогов, но устранять это надо самостоятельно. Слово для поиска информации - "реле" (причём, просто "реле" и без дополнений, типа биполярное, импульсное, бистабильное...)

Ну возьмите вы простой двухклавишник или двухполюсный выключатель... давно бы собрали свою шнягу...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zendo057
сообщение 27.4.2016, 17:46
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1464
Регистрация: 7.3.2014
Из: г.Минск
Пользователь №: 38487







Может есть такие реле, у которых контакты замыкаются если есть питание на входе, и соответственно размыкаются, когда питание пропадает? если можно пример.
[/quote]

Все реле ,ну или почти все, работают по такому принципу icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 27.4.2016, 18:16
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9160
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(zendo057 @ 27.4.2016, 20:46) *
Все реле ,ну или почти все, работают по такому принципу icon_biggrin.gif

Именно. А автору, вместо того, чтобы тут ерничать, нужно вникнуть в смысл сообщения savelij®


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksandrspb
сообщение 27.4.2016, 22:07
Сообщение #19


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 21.4.2016
Из: СПб
Пользователь №: 49019



Вот схема на двух реле для ламп (только надо чтобы "параметры" реле и ламп соотв. пит. сети) раз почему-то не видите схему для светодиодов.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksandrspb
сообщение 28.4.2016, 11:15
Сообщение #20


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 21.4.2016
Из: СПб
Пользователь №: 49019



Или если исп постоянный ток в эту же схему вместо контактов реле (к1,к2) поставьте встречно 2 диода. (соотв. реле не надо)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.1.2025, 11:30
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены